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楼主: 魏文侯
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[哲学] 关于跨专业考哲学的一点建议!

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发表于 2011-2-24 00:35 | 只看该作者
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魏文侯,我觉得你对哲学的理解过于传统、经典,你缺乏一种现代的眼光。

不要忘了,哲学总是人搞出来的。当你理解一种哲学的时候,一定要把哲学背后,那个提出哲学的说话者,以及说话者所身处的时代背景,放在一起考虑。我不认为有那么一种普遍、抽象、绝对、标准的哲学,可以穿越人类历史,作为范本,成为研究哲学的基本模式。

事实上,西方哲学的研究范式就一直在发生变化。古希腊时期带有宇宙论特征,中世纪带有神学特征,近代的研究则带有自然科学的特征,现代则带有语言分析的特征。几千年来,西方哲学那几个基本的范畴,如存在、实体、本质等,始终在被讨论,只是研究的方法发生变化了。

充其量,康德和黑格尔的哲学只能代表西方哲学某一特定时期(十八世纪末十九世纪初)、某些特定人群(生活在欧洲大陆地区的白人)、带有某个特定思潮标签(理性主义)的研究方法,我就不明白你为什么一定要将康德和黑格尔的哲学奉为圭臬,似乎不从康德黑格尔的哲学学起,这哲学就无法入门!

哲学研究无定法,可以有弗洛伊德式的心理学研究方法,尼采式的诗学研究方法,马克思的经济学、社会学研究方法,巴特的文学研究方法,福柯的历史学研究方法,德里达的符号学研究方法,等等。

康德黑格尔哲学今天最让人诟病的一个缺点就是体系化和芜杂。哲学在他们那里其实是人类知识的集合,各门各类的知识都要靠哲学来构造,提供基本概念以及概念的推演方法;所以两人的哲学在你看来才那么的伟大;但这种伟大也恰恰说明,在康德黑格尔的时代,相对哲学,各门自然科学和社会科学的薄弱和缺乏独立性。

今天,哲学的地位无疑是衰弱了;哲学不仅不能凌驾于科学之上,成为科学之母,相反,她已经退化到与科学平起平坐的程度。各门科学可以独立发展,一点也不需要哲学的指导,甚至相反,科学可以给哲学提供指导,提供新的研究方法和研究路径。今天分析哲学早就不是你所理解的逻辑分析而已,心灵哲学和建立在认知科学基础上的知识论研究,才是主流。如果说康德黑格尔时代是科学被哲学化的话,那么现在则是哲学被科学化。恰好是一个颠倒。

所以,如果持一种发展的观点看,那么康德黑格尔的哲学作为一个大厦被废弃掉,是很自然的事情。不错,今天无论中西,所有人文社科类的大学生,恐怕都要学点康德和黑格尔,这不是因为别的,而是因为这两个人当时太牛,什么学科都要霸占,什么学科都要用他们的哲学方法来研究一番,这样,也就给我们当代人留下了一堆我们必须要接受的学术遗产,但这丝毫不意味着康德和黑格尔还依然支配着当代人文社科研究的基本范式。

你要将学习康德黑格尔的理论和用康德黑格尔的方法来做研究,区分开。

重申一遍,我没有诋毁两人在哲学上的贡献,我只想在人类思想的长河中给两个人的哲学一个恰当的评价。

另外,我想纠正一点,学分析哲学并不会导致你所说的“夸大技术实用价值的应用范围,忽视了思想文化艺术方面的综合积累和训练”。你可能有所误解,无论技术实用价值,还是思想文化艺术,这些东西原本都不是分析哲学应该研究的,分析哲学并无责任承担上述后果。

从你对分析哲学的误解,也能看出我们俩对哲学的理解是多么的不同。你还遵循康德黑格尔的模式,用一个大的,无所不包的哲学囊括各门学科,而我相反,我只学一种很窄的哲学,我把所有可以用其他科学能够研究的概念都排除出哲学,最后哲学还剩什么了?哲学就只剩下语言了。

相比你对分析哲学的鄙视,我对你学哲学和研究哲学的方式还是充满了尊敬的,不过是那种对出土文物和古董的尊敬。

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 楼主| 发表于 2011-2-26 17:38 | 只看该作者
本帖最后由 魏文侯 于 2011-2-26 17:50 编辑

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魏文侯,我觉得你对哲学的理解过于传统、经典,你缺乏一种现代的眼光。

---应该是你至今没有理解我的本意,基于你自己狭隘的学术兴趣和缺乏人文精神的心灵而对我的话语做了一
种充满偏见和教材式的误导性理解。你把我基于一个西方哲学初学者在打基础阶段所要重视的西方哲学史及
原著阅读训练的强调,夸张地理解成我对哲学本身的理解过于传统.甚至是缺乏一种现代眼光.只能表现出
你的理解能力实在是有问题.

我一直是针对初学者在入门学习时如何训练自己的理论思维能力及如何培养自己的更广阔的学术视域和人文
气质而谈的,并没去对哲学在当下时代应该如何理解而作出自己的评论,就像一个学物理学的大学新生,在
刚刚开始学习时必定是从传统的牛顿经典物理学开始,通过经典物理学的基础训练,才能进一步去学习以相
对论和量子力学为代表的现代物理学,也才能进一步去拓展和解决现代物理学的各种问题,但当这个大学新
生正处在学习传统经典物理学打基础的阶段时,你却指责他对物理学的理解过于传统和古董,因为他缺乏现
代物理学的前沿眼光.这也就是你对我误导性理解的那种"粗暴和无知"的理解思路.


不要忘了,哲学总是人搞出来的。当你理解一种哲学的时候,一定要把哲学背后,那个提出哲学的说话者,
以及说话者所身处的时代背景,放在一起考虑。我不认为有那么一种普遍、抽象、绝对、标准的哲学,可以
穿越人类历史,作为范本,成为研究哲学的基本模式。
---前面一句话你说得很对,也是我一直认同的.后面那句话单独来看是没问题的,但如果作为对我的观点的回应,那就又是"答非所问"了.我不知道你是从我哪句话推出"我在提倡有那么一种普遍、抽象、绝对、标准的哲学,可以穿越人类历史,作为范本,成为研究哲学的基本模式。"这又是你在作误导性的狭隘理解.


事实上,西方哲学的研究范式就一直在发生变化。古希腊时期带有宇宙论特征,中世纪带有神学特征,近代
的研究则带有自然科学的特征,现代则带有语言分析的特征。几千年来,西方哲学那几个基本的范畴,如存
在、实体、本质等,始终在被讨论,只是研究的方法发生变化了。
---还要说得更全面一点,之所以研究的方法不断在发生变化,是因为人类的认识能力.创造能力.智慧深度以及作为人类智慧能力的产品(包括思想文化和物质产品)一直在不断丰富完善和发展.哲学研究的方法很重要,但不能脱离人类的智力发展史和物质技术产品的发展史,要不然就失去哲学作为一门人文学科所具有的强烈的关照现实社会的反思精神.哲学首先是一门人文学科,反思社会现实.人文关怀.批判性才是哲学的核心.


充其量,康德和黑格尔的哲学只能代表西方哲学某一特定时期(十八世纪末十九世纪初)、某些特定人群(
生活在欧洲大陆地区的白人)、带有某个特定思潮标签(理性主义)的研究方法,我就不明白你为什么一定
要将康德和黑格尔的哲学奉为圭臬,似乎不从康德黑格尔的哲学学起,这哲学就无法入门!
---我不是也说过吗,康德黑格尔哲学确实已属于历史,对于康德黑格尔哲学中那些消极和不符合现代科学知识的地方,大可不必放在心上,因为接受现代科学常识教育的我们,根本不会去把康德黑格尔哲学当做自己思维研究的根据和标准.但这并不是说就可以否定把"西方哲学史训练特别是康德黑格尔原著阅读训练作为一个哲学初学者应该去经历的基本功训练课程"的重要性,没有西方哲学史的基本功训练,就无法去真正理解读懂现代西方哲学,就算是对于分析哲学的学习,如果有着西方哲学史的训练和基础,这对你真正理解好西方哲学的转向以及分析哲学的文化内涵绝对是有帮助的,也会拓展你的学术视域,进而将你进一步的学习和研究推向一个更深刻更前沿的国际领域.


哲学研究无定法,可以有弗洛伊德式的心理学研究方法,尼采式的诗学研究方法,马克思的经济学、社会学
研究方法,巴特的文学研究方法,福柯的历史学研究方法,德里达的符号学研究方法,等等。

---你说的这几种研究方法都是欧洲大陆的思想文化研究模式,它们都有深厚的西方古典哲学和历史文化背景,比如福柯的历史学研究法就是首先建立在对黑格尔.马克思的历史发展演变目的观的批判之上的,如果你能了解黑格尔的历史逻辑演变思想,那么就能帮助你更好地更轻松地理解马克思和福柯的历史研究方法.
至于弗洛伊德式的心理学研究方法,尼采式的诗学研究方法,巴特的文学研究方法都大量涉及欧洲古代的思想文化艺术作品和各时代的文化心理背景结构,如果你能有西方哲学史和历史文化艺术方面的训练和积累,无疑可以让你更好地理解这些研究方法.这也再次凸显了我们对当下思想文化的学习.研究和拓展不能割裂与历史的联系.


康德黑格尔哲学今天最让人诟病的一个缺点就是体系化和芜杂。哲学在他们那里其实是人类知识的集合,各
门各类的知识都要靠哲学来构造,提供基本概念以及概念的推演方法;所以两人的哲学在你看来才那么的伟
大;但这种伟大也恰恰说明,在康德黑格尔的时代,相对哲学,各门自然科学和社会科学的薄弱和缺乏独立
性。
---这不仅是康德黑格尔的"诟病",而是那个时代在哲学还统摄着各们具体科学以及自然科学还没完全脱离哲学的背景下,作为一个哲学家都会去做的工作,因为在他们那个时代,很多哲学家也同时是自然科学家,二者还没有严格的区分,所以没必要去指责什么,这是人类智力和文化发展所必须经历的一个阶段.

我觉得康德黑格尔伟大,是因为觉得在他们身上所展现的那种严谨的好学深思精神.强烈的人文关怀气息.对真理的执着精神和对社会文化的反思所带来的重大启示效用,是很值得我们这些学人文学科的人好好学习的.


今天,哲学的地位无疑是衰弱了;哲学不仅不能凌驾于科学之上,成为科学之母,相反,她已经退化到与科
学平起平坐的程度。各门科学可以独立发展,一点也不需要哲学的指导,甚至相反,科学可以给哲学提供指
导,提供新的研究方法和研究路径。今天分析哲学早就不是你所理解的逻辑分析而已,心灵哲学和建立在认
知科学基础上的知识论研究,才是主流。如果说康德黑格尔时代是科学被哲学化的话,那么现在则是哲学被
科学化。恰好是一个颠倒。
---1.当下时代,随着科学文明和人类智力的高度发展,"哲学"已不可能再作为一门纯学术而发展了,很难再去产生以某个人名字命名的"某某哲学"了,取而代之的是跨学科的交叉.边缘学科的凸起,"哲学"作为一门"纯学术"确实有被"科学"统摄的趋势,当今时代蓬勃发展的科学哲学.技术哲学.信息哲学.人工智能哲学.心灵和认知科学(哲学).系统科学(哲学),无疑加快了这种趋势.
2.但也要看到,哲学也通过人文学科的分化而积极渗透到如法(哲)学.政治(哲)学.社会(哲)学.历史(哲)学.艺术(哲)学.文化研究(哲学).文艺美学.道德哲学等具体的学科中去了,正是在这个方向,我才强调了学习康德黑格尔著作的重要性.

因此,可以看出我和你对哲学的理解确实有很大的不同.对你来说哲学发展到现在,就是分析哲学,分析哲学就是我们这个时代的"哲学"主体和核心,因此,你只需局限在分析哲学里,就是学哲学和做哲学.
但我对哲学在当下的理解除了第1个方向外,还有第2个方向,也就是说"哲学"在我这里所面对的领域除了科学.技术.逻辑.语言外,还广泛渗透在历史和人文领域.


所以,如果持一种发展的观点看,那么康德黑格尔的哲学作为一个大厦被废弃掉,是很自然的事情。不错,
今天无论中西,所有人文社科类的大学生,恐怕都要学点康德和黑格尔,这不是因为别的,而是因为这两个
人当时太牛,什么学科都要霸占,什么学科都要用他们的哲学方法来研究一番,这样,也就给我们当代人留
下了一堆我们必须要接受的学术遗产,但这丝毫不意味着康德和黑格尔还依然支配着当代人文社科研究的基
本范式。
---康德黑格尔的哲学体系大厦早在一百多年前就已被我们的前辈们废掉了,你根本不用担心这两座大厦作为一种范式或是指导标准还耸立在当前的学术研究中.

我从没说过所有人文社科类的学生都要去读康德黑格尔,这无疑是不切实际的,一是康德黑格尔的著作的理论深度不是随便可以进入和了解的;二是,我只是针对有志于将来做人文学术(主要是我说面提到的那些具体人文学科)的学子来讲,接受康德黑格尔的著作阅读训练,无疑是对训练自己的理论思维能力和拓展学术视域是非常有帮助的.

还有一点要强调,在当前的人文学科研究中(如法政哲学.艺术哲学.美学.文化研究.历史研究.社会哲学.道德哲学),在严格的意义上,我们其实并没真正脱离康德黑格尔的学术模式(当然不是指他们那些已不符合现代科学常识的思维模式和观点),因为在这些人文学术领域,康德黑格尔的概念范式.分析方法.理论表述模式仍然是我们展开研究.进行分析论述的重要基础之一.


你要将学习康德黑格尔的理论和用康德黑格尔的方法来做研究,区分开。
---我一向分得很开.应是你对我的误导性理解致使你在理解我的话语时没有分开.


重申一遍,我没有诋毁两人在哲学上的贡献,我只想在人类思想的长河中给两个人的哲学一个恰当的评价。
---可惜,你的评价并不那么恰当!


另外,我想纠正一点,学分析哲学并不会导致你所说的“夸大技术实用价值的应用范围,忽视了思想文化艺
术方面的综合积累和训练”。你可能有所误解,无论技术实用价值,还是思想文化艺术,这些东西原本都不
是分析哲学应该研究的,分析哲学并无责任承担上述后果。
---最后一句话已经很明白地表露了分析哲学的学术局限.如果你对哲学的理解不包括我上面所说的第2个方向(既各种具体的人文社科方向),那么你可以作出这样的辩驳.

至于我们的理解谁对谁错,我想这可能并不重要,毕竟我们都充分表达了自己在学习中的经验和体会,进行了有益的交流,这对我们各自的学习都是多多少少有点启发的吧.


从你对分析哲学的误解,也能看出我们俩对哲学的理解是多么的不同。你还遵循康德黑格尔的模式,用一个
大的,无所不包的哲学囊括各门学科,而我相反,我只学一种很窄的哲学,我把所有可以用其他科学能够研
究的概念都排除出哲学,最后哲学还剩什么了?哲学就只剩下语言了。
---说我还在遵循康德黑格尔的模式,用无所不包的哲学囊括各门学科,这是你又一个对我的话语和观点进行误导性的理解的例子.
就算你把很多能用其它学科进行研究的概念排出了你所理解的"哲学",但如果能尽量多了解(不是叫你去研究)一下其它学科的内容,我想不会对你的专业研究和精神教化有任何坏处吧.或况你所说的排除是否真的能做到,我看还是要通过我们进一步的学习和积累才能体会得到吧.


聊点题外话,虽然说"术有专攻".但建立在博览群书之上的专攻,不是会更有深度更能创新吗!

我们除了自己的专业,除了自己的工作,除了成家立业,除了吃喝玩乐.除了买车购房,我们就不能再让自己的生活和心灵变得更加丰富吗.

我们是否会为帕瓦罗蒂那晶莹嘹亮的歌声而如痴如醉;我们是否会为梅兰芳那圆润华贵的表演而叹服;我们是否会为贝多芬那充满悲壮和崇高的音符而激昂心情;我们是否会为古琴天籁古朴的大音而回归山水林泉;我们是否会为拉斐尔的<雅典学院>而竖然起敬:我们是否会为中国古典诗词的优美清新而会心一笑;我们是否会为巴黎时装周的T型舞台上的绚丽倩影而提升品位;
我们是否会为IMAX银幕展现的<国际空间站>所带来的3D太空景观而震撼;我们是否会为韩国偶像音乐组合的充满青春活力的超酷舞台音乐表演而尽情放送激情;我们是否会为歼20的首飞而充满自豪的去围观;我们是否会为偏远山区的穿不暖吃不饱的贫困学生而心痛;我们是否会为普通民众遭遇权势的欺辱而愤懑;我们是否会随手将纸巾等小垃圾抛在地上......,
这一切,我们都关注过吗?我们都为之感动过吗?

我们读书,不能只是为了一份工作,为了一个专业,还得为了丰富自己的心灵完善自己的品格.

我们除了有知识,还得有文化;有学历,还得有境界;有功利,更得有责任;有科学,还得有人文!


相比你对分析哲学的鄙视,我对你学哲学和研究哲学的方式还是充满了尊敬的,不过是那种对出土文物和古
董的尊敬。
---我从没"鄙视"过分析哲学,和你一样只是想做出一个自己理解的"恰当"的评价.

我是没资格和实力被你尊敬的,我甚至还没展开过任何的"研究".像贺麟.张世英.邓晓芒.杨祖陶这些长期做德国古典哲学的真正的"古董"才应该被我们尊敬.


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发表于 2011-2-28 12:27 | 只看该作者
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这个
说的好
我也超喜欢康德的
不过后来选择了马哲
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“我觉得康德黑格尔伟大,是因为觉得在他们身上所展现的那种严谨的好学深思精神.强烈的人文关怀气息.对真理的执着精神和对社会文化的反思所带来的重大启示效用,是很值得我们这些学人文学科的人好好学习的.”
这句话,我十分的钦佩
很希望能结交您

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休战吧。我们两个完全是鸡同鸭讲,没有交集。
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发表于 2011-3-1 15:40 | 只看该作者
感觉到后来歪楼了,本来是楼主给大家一个哲学考研的建议的,没有想到居然成了学术之争。我想请问下楼主,我跨专业考马哲,毕业有十来年了,从中专毕业,到函授大专,到电大本科。现在准备复习。我一直对哲学有很强的兴趣,可以说从一开始的对人生的思考转向对社会现像的思考,所以才决定考的哲学(但哲学类的专业书平时并没有看)。请问您对我有什么样的建议吗?谢谢!
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 楼主| 发表于 2011-3-1 21:34 | 只看该作者
本帖最后由 魏文侯 于 2011-3-1 21:53 编辑

回复 jiazhengw 的帖子

不知道你看过一般的哲学史教材没有,一般入门的话,最好是先去读读西方哲学史这样的教材,感受一下西方哲学的各种问题及发展历史,在根据自己的情况去读相对详细的哲学史专题著作,就像我主贴说的那些建议一样,其实没什么神秘的,只要自己感兴趣,就拿本哲学史去多读几遍,慢慢就会有个了解了.

你可以参考我主贴提供的那些书籍,早点开始把哲学史多读几遍.需要注意的是,哲学学习不是背概念,而是对问题的理解和背景文化知识的积累.加油吧!


如果第一次考的话,可以不要选择那些如北大人大这样的有研究生院的重点大学哲学专业,毕竟你是跨专业,又没多少基础,可以选择一些师范大学或一般重点大学的哲学专业.早点确定学校,然后去弄清楚所报学校的考试科目和参考书籍,在暑假之前,先把指定参考书籍多读几遍,考马哲的话一般都会考西哲史,所以你现在重点阅读西方哲学史.
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 楼主| 发表于 2011-3-1 21:48 | 只看该作者
回复 zhh5342 的帖子

虽然有些话说得有些过火,但绝对没有任何恶意~

大家互相包容吧,有讨论交流总比什么都不说要好!

还是非常感谢你的回复,让我也学到了不少东西.其实我私下里是很看重语言哲学的,语言哲学的训练也是我们必备的基本功训练课程.现在在人文学术领域,很多人都缺乏纯粹哲学思维和语言哲学分析能力的训练,写的文章很多都是乱用概念乱提问题,如果都去接受一点语言哲学的训练,这对我们正确提问和合理表述是非常有帮助的 .                                                                                                                     
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