复旦的法学实力

bmyy_kun

读复旦法硕，就是冲着复旦来的。
说复旦的法学怎么怎么样，复旦校友中实实在在出的几个东方大律师，我想拿法律这碗饭，并非象一些人固执的认为那样，只凭着虚幻的法学光环，就能塑造几个法律界扛鼎的人物。何况我们复旦法学院如今蓬勃的上升。
大学本科新生都强调自我管理自我发展，难道20多岁的人了，读到研究生，还希望如高中象羊一样被管着，是否还“童心未泯”？说复旦法律硕士上课象放羊一样，本意很好，只是用词实在有失斟酌。

yuchenweicn

呵呵，谢谢你的回贴阿
说了我想说的

爱得坚强

看了楼上几位复旦才子的帖子,觉得人与人之间的差距还是很大的,同样一件事物,但是,在不同的主体看来,却呈现了完全不同的看法.我看到你们数人"围攻"一小女生,试图用这样那样的所谓的理由来驳倒对方,你们太没有风度了.在此,我表明下我的基本看法,请不要没完没了的纠缠了,这样的帖子不值得我们一而再再也三的争论.,世界上有两件事情是最难的.一是把别人的钱从别人口袋转进自己的口袋.还有就是把自己的思想强加给别人.大家都是成年人,对事物的看待应该都有自己特有的看法,不同的知识结构,不同的阅历,不同的智商情商大家看待问题的方式是不同的,所以,争论不是要攻击别人,也不是在于驳倒别人,而是在于以理服人.

第一,我认为楼主做为一个辛苦考上复旦的法律硕士,对复旦法学院的钟情与热爱是没有任何问题,符合人类正常的人类心理活动规律.只是每一个人的风格不一,有的人喜欢默默地潜水,同样都是考到法律硕士的人,有的人就不喜欢在网上发帖子炫耀自己未来大学的法学实力,而有的人就很坐不住,非要发点帖子,惟恐大家不知道似的,把自己的大学描述得近乎完美.我个人认为,这是很肤浅的,很幼稚的.比你们强的法学院那么多,我怎么没有看到他们跑出来做这些无意义的宣传呢?退一步讲,你宣传自己学校也不违反论坛规则,但是你在宣传自己学校的时候为什么要拉出华东政法大学出来做负面宣传呢?你是要告诉大家华政已经式微,你们现在是如日中天么?这当然引起了我们的反感.我姑且不去问华政和复旦法学院谁更好.

第二:为什么我说楼主的帖子很幼稚呢?换句话讲,复旦的法学实力强弱与否难道和你有那么大关系吗.国际法强和你有什么关系?他们那些老师带你吗?你不就是个法律硕士吗?那些大律师和你有什么关系?找工作时,你跟人家说;"我是那个出了很多大律师的法学院毕业的",人家会对你瓜目相看么?上海人都知道.你要做的不是跳出来整天在这灌水吹嘘复旦法学院,你要做的是好好充实自己,加强自己的竞争力,这样才会给复旦法学院长脸.不要这么虚荣,你不就是要别人知道你考上了一所很有实力的法学院吗/尊敬不是考这个宣传赢来的,而是考踏踏实实的努力.我知道你们学校强人无数,我认识很多复旦的也很优秀.但是,他们和你的风格完全不同.

第三:关于客观看待问题.98楼过分地夸大了主观因素对个人判断的影响,看得出的法理功底不错,法律是一种评价,我承认,但是这是一种以事实为依据,以法律为准绳的判断.这也是为什么有回避制度的原因.人毕竟是自然的动物,人有7情6欲,人很难做到完全客观.但是,做为一个理性的人,看待问题,应该跳出局外来看待问题.不要夹杂大量的个人感情,不要让所谓的主观感情模糊了理性的眼睛.复旦法学院的过分维护自己的名声,尽管并没有人在攻击你们,还是不停地在那说自己被攻击,一副受害者的模样.事实上,你认真看看自己的帖子,你们言语之中充满了对我们的敌意和攻击.看问题,最起码的一点就是尊重事实,客观地看待现状,事实上,全国的法学院都有不如人意的地方,你们却不敢正视问题的现状,容不得别人说自己学校不好,况且这里没有人说"复旦法学很垃圾"之类的话,只是有些人和看不惯那样自卖自夸的浅薄的"秀".秀的同时还要拉出别人来垫底!

第四:关于以精英自居.这个就太严重,我们只是一个很普通的学生,在社会上,我们的地位在底层,在博大精深的法律面前,我只是个还没有入门的学徒,我只是认为学法律的人应该要养成尊重事实,尊重理性,客观公正地看待问题,在分析问题时,要逻辑缜密,在表达观点时,要有理有据.我以法律人自居,我是以一个法学法律的人应该要具备的思维方式要求自己.你不要把我的法律人理解成了"社会精英".事实上,结合语言环境,你也不难推断我所言法律人为何物.那个女生一语就把你道破了,你喜欢断章取义,你不用为自己辛苦地辩解.事实胜于雄辩,你回头看看帖子.

第五:你对法律硕士的认识我基本上认同,法律硕士是泊来品,中国基本上在探索阶段,也没有多少经验.你不用拉出英美法系国家来做对比,根本没有可比性,美国基本上法律博士做法官,而且是终身制的.而中国的法治现状和法官素质大家都很清楚.这也是国家引进法律硕士的初衷.事实上,我承认法律硕士总体学术水平不高,但是法学的也高不了哪里去,其实都差不多.中国研究生质量整体下滑也是一个不争的事实.但是,并不表示那导师是否有就无所谓了.导师的价值在于告诉我们如何学习法律,在于引领我们进入法律的殿堂.不是仅仅通过司法考试就是表示你是法律强人,更重要的是有法律人的法律意识和法治精神.
最后:我十分不想回这个帖子,我不得不承认,个体差异是很大的,我完全赞同个女孩子的观点,你们不用再围攻她了.我很赞同她看待问题的理性与客观,不要以一唱一和这样的词汇来描述.其他的不想多说,有的东西是不用争论的,就此打住!
,

[ 本帖最后由 爱得坚强 于 2007-7-27 13:05 编辑 ]

扬子江畔

原帖由 爱得坚强 于 2007-7-27 12:05 发表
看了楼上几位复旦才子的帖子,觉得人与人之间的差距还是很大的,同样一件事物,但是,在不同的主体看来,却呈现了完全不同的看法.我看到你们数人"围攻"一小女生,试图用这样那样的所谓的理由来驳倒对方,你们太没有风度 ...

第一，你敲了这么多字，辛苦了。
第二，不存在数人"围攻"一小女生,大家是观点、思想的碰撞。更何况，除了她，还有你以及另外几人在帮她。你如此无视事实，还口口声声、大言不惭地说要用法律人的要求来客观得看待问题，脸红不？
第三，你一再地把幼稚这个词用在楼主身上，不是攻击是甚么？我说你患了幼稚病你高兴吗？
第三，你们本来就是一唱一和，并且互相吹捧的那么肉麻，看看你们的回帖吧。
第四，你说同一个学校的学生之间的个体差别很大，你说的真是太好了。同是华政的准法硕，版主胖子在对待这个主题帖与你不同的态度，就是你这个观点的最好注脚。

纯可可

打啊杀啊冲啊叫啊吼啊。。。。。。
写这么多字，累不累啊。。。。。。

爱得坚强

哈哈!你们好团结呀!你就是要争赢我,我认输了.
你看看你们那架势,我用个围攻虽然有点夸张,但也贴切!
我只是表示我支持她的观点,有肉麻之处吗?如果有的话,请见谅!
对于楼主,有点抱歉,可能用词不太合适,但是除了饿那个词我也不知道说什么!你们真的是被法律害了,动不动就说人家攻击你!其实,我们素未谋面,又没有什么利益冲突,在帖子上一些争论不要无限夸大行不?
看了你们的帖子,你们还是很厉害的.不得佩服下.只是大家端正下心态.我们没有必要在这个问题上死死不放,否则会很无聊!
另外,胖子斑竹都被你搬出来了!呵呵!你看出了他和的观点有什么不同呀.?呵呵,事实上,胖子作为斑竹兼我们华政的同学,他又怎么会扯进来呢?而且他都说了和学校的关系只是以钱换证的关系,或许这是他比我们更现实,更成熟的地方吧!

好了,我不想在争了!收工了,复旦的同学们!如果你觉得不爽,要对我继续笔伐的话,发消息给我吧.但是我保证不会就这个帖子再回复你们了.

cm_30210

楼主的发贴
一楼：复旦的博士点和硕士点介绍，+deanscott 学长的在读感受
二楼：教职工介绍+一个关于复旦教授的新闻
三楼: 法学院历史和简介
四楼：法学院学术研究中心介绍
五楼：课程表
六楼：法律硕士协会介绍
七楼：2006届就业情况的介绍

以上都没啥问题

到了14楼就风云变色了

楼主的一段话原文如下：“对于复旦法学院，大家的想法都是“一流的学校，二流的法学，一流的就业”

这些年复旦的法学院发展还是很快的，原先有一个国际法的博士点，前几年又获得了民商法的博士点，近些年宪法与行政法以及经济法发展也快，可能也很快就可以获得博士点了
这几年法学院还获得了马来西亚一个华侨的2000万美元的捐款
复旦的名头再加上钱，发展法学院还不容易

在上海，复旦法学这些年来的名头虽不敢说完全盖过华政，但也至少和华政齐驾并驱
文科类毕业生的就业在上海大体上是最有竞争力的，北大文科生在上海的就业未必能强得过复旦
上海东方十大律师评选中，复旦就占了6位，华政占4位

就是最后一段深深地，深深地伤害了别人。以至于楼主一再的道歉，改帖都没有用。

[ 本帖最后由 cm_30210 于 2007-7-27 21:43 编辑 ]

真是见鬼

虽然善良的楼主不止一次向华政的同学真诚道歉并且不希望引起两校之政
我并非心怀叵测之人
但还是会联想到今年以及往年华政和复旦录取分数线的明显不同
当然还有 江湾校区和松江校区好象也有些不同
好象华政已经更名大学了
我真心希望华政一路走好 为华东地区的法制事业作出更大的贡献
当然 如果有些人想起复旦还是牙根发痒的话 那也是没办法的事情
不好意思 瞎扯一通 [qq:13]

cm_30210

26楼violetcwy横空出世
原话

你们在复旦上过法硕的课吗？完全放羊式管理，仿佛是又一次的本科，导师（辅导员）根没有没什么两样,法学院的民商法实力很差,就是套着“复旦”的光环~~~~~~~~~~放心吧，到了就知道了，多说无用。亲身经历，并非胡说。

28楼楼主的回帖：

请问你是复旦的在读法硕，我看也不是
如果不是的，请勿这样恶意攻击！！！！

研究生还要像小学生一样管着吗？！
“师傅领进门，修行在个人”
研究生阶段老师只是一个“导”的作用

如果复旦的民商法不强，怎么会授予博士点呢
其次，复旦民商法有王全弟，胡鸿高，刘士国，季立刚等这些民商法的大牛

43楼violetcwy对楼主的回复：

我确实不是复旦法硕，就是因为听了复旦法硕的一个学期的课，在复旦在读法硕的强烈建议下，决定不考复旦法硕的。
我和复旦无缘无仇,为何要恶意攻击呢？我只是在说一个事实罢了！！

研究生是不需要像小学生一样管，但就可以像本科生一样放任自由吗？
我们考研究生是为什么？修行的确是靠个人，不过在现实社会却不是这样的。
导师的作用不是管理学生，而是影响研究生的法律思维和学习前沿的法律知识，
最重要的是能带给研究生接触社会的机会！（好的导师会提供很好的实习机会）
（而这些在我考上复旦的师兄和他的同学们口中得知，复旦法硕根本不能带给他们这些！）

如果像你所说，只是修行靠个人，那么研究生完全可以取消导师制，跟本科生一样，只要“领进门”就可以了！！

复旦的民商法是有个别比较好的老师，但是你可以了解一下，复旦法硕的课表，有几个这样的老师在讲课！？
还有复旦法硕上课的老师都承认没有很好的教学模式，他们也不知道法硕和本科生的区别！！那么法硕又怎么能知道他们的区别呢？

现实和理想总是有差距的，我是有调查才发言的，同样的，没有调查就没有发言权！！
你以为把复旦法学院的简介贴上去就代表一切了吗？就代表这个学校的法学实力吗？
在说博士点和你法硕有什么关系？民商法有博士点就代表法硕教育实力超前了？

综上所述，只能说明一个问题:就是LZ你真幼稚！
56楼，楼主的回复
一些是法律硕士教育的弊端，不是复旦一家的弊端
如果你是在读的，我们就继续争论下去

但是我担心你是今年备考的，这些争论对你备考百害无一利，还会影响你复习的心情

所以请你告诉我，你是考上的还是在备考的

我不想耽误别人复习！


62楼对楼主回复

我已考上，是北京的学校，个人认为不错，除了去深圳不太喜欢。
跟你争论对我来说没有意义，我只是说出一些事实罢了。
另外支持爱得坚强，个人觉得华政是很有底蕴的学校。

每个人对学校的评论和个人对学校的感情是两个层面的事情，
作为法律人，不要在讨论问题的时候加入个人感情，有碍判断。


爱得坚强在62楼的回复
你有法律人的中立和独立的判断力！欣赏

[ 本帖最后由 cm_30210 于 2007-7-27 21:43 编辑 ]

cm_30210

爱的坚强

37楼：“楼主对复旦法学院的热爱胜过了一个成年人应有的理性.”

38楼：为什么没有看到北大,人大,中国政法,西南政法的,吉林大学.厦门大学,清华大学,华政,中南财经政法的学生的"准法硕"跳出来"说说"自己学校所谓的法学实力呀,这些学校的学生还是很谦虚的呀,呵呵

46楼的时候对violetcwy的回复
43楼的，我支持你！
法硕都很让人失望，别说是复旦，就算是比它强N北的北京某校，人家的学生还失望不已呢
楼主是有点不理智，但是，也无可厚非。法律硕士还是要靠自己。

49楼引用东方大律师的资料，以说明楼主统计错误

54楼对此做了评论
呵呵，谢谢你的批评！
我没有对复旦大学法学院有任何成见！
我的帖子从来没有针对过该大学发表过不负责的言论和不切实际的言论。、
我从不去评价他的法学实力到底是比华政强还是比华政弱。这个，我们没有合适的身份去评价。
我只是觉得楼主对该大学法学院的宣传手段有点不妥。法律况且规定在为自己的产品做产品推广，做广告时，不得与其他同类产品和同行生产厂家做比较。（详见反不正当竞争法）楼主为了宣传该法学院的法学实力，在对事实的认识不充分的情况下把华政拉出来做负面的对比。原贴说东方大律师中有6个该院的，4个华政的，但是事实是该校校友5人，华政4人，上海师大2人。（有一人分别毕业于该校和上师大）。没有了学法之人应有的严谨和求实态度。
    有人说楼主很幼稚，我倒没有这么过激地认为，只是楼主太喜欢该法学院，容不得其他人说她的不足之处，当然这是人的正常心理现象，也无可厚非！但是抬出其他学校来做这种让其他人容易产生合理怀疑以及甚至带有不当引导的比较的确有失妥。
    该院与华政同为上海的两大法学院校，为司法系统，律政系统和公安系统乃至军队输送了大量法律人才为上海乃至华东的法治现代化做出了很大贡献，且两校一直保持了良好的传统友谊，华政原本就是在该校和南京大学，厦门大学，圣约翰大学等大学法律科，社会学，政治学基础上成立的。进入新世纪，该校与时俱进，为了响应中央推进依法治国的号召，也成立了法学院，华政也为之培养了很多很优秀的老师。该校现任院长就是华政的研究生毕业生。
    因此，我个人认为两校要互相学习，共同进步。
    如果楼主是该院的学生，也不需要以这种方式来影响大家的正常判断。如果是正在准学生，那你同样不适宜发表这样的言论。
    以上言论如果有语法，标点错误，望原谅，本人水平有限。如果在行文中有言辞激烈之处，望大家见谅！

61楼的回帖QUOTE:
原帖由 皓腕凝霜雪 于 2007-7-25 18:53 发表
lz宣传复旦,何苦非要把华政拉出来对比啊.似乎也不妥当吧.
还是有人声援我，谢谢华政的兄弟！

[ 本帖最后由 cm_30210 于 2007-7-27 21:44 编辑 ]