有关扰动传递函数的一个问题

zz923_01

请问        Φn（扰动传递函数）+Φen（扰动误差传递函数）=0 这个式子成立有条件么？？我记得我们老师说这个是必成立的。。但是我感觉有点问题啊？？

r1skie

是不是要是单位负反馈系统？或者说误差定义为输出端，即E=R-C……我也不是很确定

zz923_01

是不是要是单位负反馈系统？或者说误差定义为输出端，即E=R-C……我也不是很确定 ...[/quote]
你好我已经搞清楚这个问题了，确实是因为扰动误差的定义是在输出端有：En=-Cn（无条件成立） 即 En=Φen*N=-Φn*N=-Cn 所以Φen=-Φn 这个是必成立的，但是胡寿松第五版书上p61页 2-88和 p60页的2-85 又不是这样写的，前后矛盾。。我也很纠结。。是不是他印错了？？

dingxingguang

误差和偏差是不一样的。 不过通常都是考虑单位反馈的情况。

zz923_01

dingxingguang 发表于 2013-8-16 11:21
误差和偏差是不一样的。 不过通常都是考虑单位反馈的情况。

求输入的误差是要看题目给的图的吧，求扰动的误差直接用那个公式。。。那个式子应该是恒成立的。

dingxingguang

zz923_01 发表于 2013-8-16 12:09
求输入的误差是要看题目给的图的吧，求扰动的误差直接用那个公式。。。那个式子应该是恒成立的。
...

偏差是看输出的 误差是看前向通道的吧
你说的那个我总感觉差个反馈通道的H(S）呢。。

zz923_01

dingxingguang 发表于 2013-8-16 14:43
偏差是看输出的 误差是看前向通道的吧
你说的那个我总感觉差个反馈通道的H(S）呢。。

En=-Cn 这是定义 ，请看胡寿松第五版 p115 你在看下他画的方框图。

r1skie

zz923_01 发表于 2013-8-16 10:54
你好我已经搞清楚这个问题了，确实是因为扰动误差的定义是在输出端有：En=-Cn（无条件成立） 即 En=Φen* ...

没有矛盾，2-88中的E是定义在输入端的，即e=r-b=r-hc，你令r=0，再带上2-85就能得到2-88咯，因为是定义在输入端，你说的等式自然不成立

r1skie

zz923_01 发表于 2013-8-16 10:54
你好我已经搞清楚这个问题了，确实是因为扰动误差的定义是在输出端有：En=-Cn（无条件成立） 即 En=Φen* ...

另外再废话下，两种误差定义，e=r-c与e=r-b=r-hc，在单位负反馈中是等价的，因为h=1。因为常考的就是单位负反馈，所以关于e的定义往往容易被忽略，以后做题多放个心眼就行啦

zz923_01

r1skie 发表于 2013-8-16 16:49
没有矛盾，2-88中的E是定义在输入端的，即e=r-b=r-hc，你令r=0，再带上2-85就能得到2-88咯，因为是定义在 ...

我不是很明白。你的意思是En可以定义在输出端也可以定义在输入端？？但是这样子的话做题不是会有歧义么？？