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楼主: guan_y
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命题“导函数一定不存在第一类间断点”的简单证明

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发表于 2009-7-19 11:46 | 只看该作者

回复 9楼 coolzc 的帖子

F(x)只是随便设的函数,就是用F(x)表示一下等式右边那一堆.
对于等式右边那一堆,把deta x看成一个常数,则复合函数F(x)就可以看成[f(x+c)-f(x)]/c,又因为f(x)在x0可倒,f(x)必然连续,则显然复合函数F(x)连续
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 楼主| 发表于 2009-7-19 15:52 | 只看该作者

回复 9楼 coolzc 的帖子

连续函数的初等运算(加减乘除)复合之后,依然是连续的,这个是显然的
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 楼主| 发表于 2009-7-19 15:54 | 只看该作者
原帖由 心火燎原123 于 2009-7-19 06:58 发表
你倒说说我咋没珍惜你劳动成果了 象这样说论坛没人敢提供标答了
好心给你答案 反咬一口
对还是错 我说了不算是吧 否则又要争半天了不是

另外加句:原函数的导函数可能存在第二类间断点。(震荡间断点)
              至 ...



哥们,这个帖子的目的不是要标准答案,命题的证明有标准答案吗?这不是计算题。

仔细看看我的帖子,最后2段,不是正是说明了“函数的导函数可能存在第二类间断点”。

另外别把原函数和导函数混到一起。

你的水平别在讨论了,真的,让人笑话。

[ 本帖最后由 guan_y 于 2009-7-19 16:32 编辑 ]
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发表于 2009-7-19 22:13 | 只看该作者
楼主,论坛的基调是谦虚的
谦虚是一种美德

同时口下也要留德

别的不多说了

做学问先学做人吧
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发表于 2009-7-20 11:39 | 只看该作者
楼主,人品。。。
中科院还是中科大。。。
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发表于 2009-7-20 12:58 | 只看该作者
原帖由 guan_y 于 2009-7-16 23:28 发表
看这个命题闹心了几天,今天在自习室偶然有了思路,发上来大家研究一下

319505


这个问题 也可以考虑换个角度来证明
即我们想象一下 如果一个函数有第一类间断点 它可不可能是另外一个函数的导数?
我们知道 导数的几何意义是变化率
现假设一个函数在x=x0处左边极限是a 右边极限是b 且a b不等
如果说这个函数是另一个函数F(x)的导数的话 意味着在x=x0处 左边F(x)的斜率是a 右边F(x)的斜率是b
想象一下这个图形 是一个左右两边斜率不等 即有尖点的图形 而这毫无疑问是不可导的

以上过程不是严格证明
我只是从几何意义上给出一个辅助理解“导函数不存在第一类间断点”即“存在第一类间断点的函数不可能是另一个函数的导数”的解释
有兴趣严格证明的可深入探究一下:)
美丽有两种,一是深刻而动人的方程,一是你泛着倦意淡淡的笑容。
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发表于 2009-7-20 13:19 | 只看该作者
极限交换次序是很麻烦的事情,不能说 x 与 y 无关就可以交换,要连续才可以交换,证明连续和证明没有第一类间断点基本是等价的,呵呵,你可以换个思路考虑这个问题
其实达布定理是这样说的:
若函数 f 在闭区间【a,b】上可导,且在a点的右导数不等于在b点的左导数,那么导函数可以取到两者之间的任意值
这又被称为导函数的介值定理,利用这个再去证明“导函数没有第一类间断点”就很容易了
好好想一下,按照楼主的数学功底这个肯定没有问题
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 楼主| 发表于 2009-7-21 12:29 | 只看该作者

回复 17楼 sparkmath 的帖子

函数如果可导,那一定连续,极限式里面的那个复合函数也一定是连续的,极限换序的这个条件应该是符合的。
还有你看的达布定理的证明在哪本书上,吉米多维奇吗?如果是的话,能把导数介质定理的证明简单描述一下吗?我不学数学太久了,呵呵。

[ 本帖最后由 guan_y 于 2009-7-21 12:31 编辑 ]
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发表于 2009-7-21 18:00 | 只看该作者
另外给个我的证明吧 说实话楼主给的证明我看下来 感觉思路不怎么清晰
尤其是换序极限 总感觉有些别扭 当然不是说一定错了 个人体会罢了

设函数f(x)有第一类间断点 现证明其不存在原函数 不失代表性 我们讨论有一个间断点x0的情况即可

由已知 f(x)有一个间断点x0 且为第一类间断点 x0处左极限为a 右极限为b
那么f(x)可积 其积分上限函数存在 我们设为F(x)  积分上限函数的下限可任取 为方便 我们这里可取下限为x0 实际上你也可取其它值
接下来 经过验证(对F(x)按定义求导数) 可知当x不等于x0时,都有F'(x)=f(x)
那说明在x0点以外 F(x)都是f(x)的原函数
由于所有的原函数均只相差一常数 故F(x)+C就是所有可能的f(x)的原函数 只所以说是可能 是因为还有x0处未验证

但在x=x0点处 按定义对F(x)+C求导 可得左导数为a 右导数为b 由于a b不相等 故所有的F(x)+C在x0处均不可导
即存在第一类间断点的函数f(x)不存在原函数

[ 本帖最后由 雷西儿 于 2009-7-21 18:01 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2009-7-21 20:17 | 只看该作者

回复 18楼 guan_y 的帖子

哥们,我最近很少来了,一直没回复你,很高兴你能关注这个问题。

前面几何意义的帖子,思路很巧妙,也正像你说的那样,直观但是不严谨。

后来这个证明,我仔细看了,前面没问题,f(x)有一个间断点x0 ,说明f(x)在x0的去心邻域内连续,由牛顿莱布尼茨可知肯定有积分上限函数的(说实话,开始有点迷糊,第一次听到积分上限函数这个命名,嘿嘿),而且这个积分上限函数在这个去心邻域内也是连续的。

但后面在讨论F(x)是否在x0可导时,我有点疑问,若F(x)在x0点没有定义,显然不连续,也不可导,这个没问题。
但是如果F(x)在x0点有定义,你是怎么推出“F(x)+C求导 可得左导数为a 右导数为b   ”的,个人认为若得出这个结论还是要用到极限换序的,不知道你的思路是怎样的,希望您可以详细阐述一下。

还有,提个小意见,咱们的目的就是找到一个F(x),让F'(x)=f(x),只要找到一个就可以了,所以加c那的说明可以省略的。

[ 本帖最后由 guan_y 于 2009-7-21 20:35 编辑 ]
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