物理化学

洵洵317 · 发表于 2015-7-11 21:51

氯碱发表于 2015-7-11 18:53
亲节流过程的初态和末太温度一定会变！

呵呵，你看一下节流膨胀那章，理节流膨胀是等焓过程吧，对于理想气体热力学能和焓都只是温度的函数，所以温度怎么可能会变呢？

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帅洋洋洋 · 发表于 2015-7-11 22:33

洵洵317 发表于 2015-7-11 18:00
我并不是说绝热就是恒温，而是针对我说的过程，理想气体的绝热真空膨胀，这个过程是一个恒温过程，又比如 ...

理想气体绝热真空膨胀！环境是真空，不可能跟体系温度相等！

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洵洵317 · 发表于 2015-7-11 22:47

帅洋洋洋发表于 2015-7-11 22:33
理想气体绝热真空膨胀！环境是真空，不可能跟体系温度相等！

额？环境是真空怎么就不能跟系统温度相等？

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帅洋洋洋 · 发表于 2015-7-11 22:50

洵洵317 发表于 2015-7-11 22:47
额？环境是真空怎么就不能跟系统温度相等？

真空没有分子热运动，怎么传热！

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洵洵317 · 发表于 2015-7-11 22:54

帅洋洋洋发表于 2015-7-11 22:50
真空没有分子热运动，怎么传热！

10楼正解，那么又有这样一个问题，理想气体绝热真空膨胀过程中DT=0，为什么是不可逆的呢？苦想两小时终于的得到答案恒温过程都是可逆的，为什么理想气体真空自由膨胀不是可逆的呢？理想气体自由膨胀过程中dT=0，为什么不是可逆的呢？11点回宿舍，晶晶的问题难倒了我，有点束手无策！难道付献彩教授的结论存在漏洞？不，付教授的结论铁定是对的，因为恒温过程很明显是动态平恒，动态平衡过程则一定可逆！可是问题出在哪里呢？？除了统计热力学，整个物理化学基本建立在宏观的理论上，对了，宏观无法解释微观的现象，而动态平衡，则是微观的！就像是一杯糖放多了的糖水，我们用肉眼无法看出糖的质量是否增减，事实上，糖的不断溶解与结晶每分每秒都在进行！我们的思维错就错在这里！只看到了表面！根据分子的速率分布理论，气体中的分子的运动速率并不是一致的，而是存在差别，而平均速率正是够成了温度的概念！若将气体放入真空，可以断定，速率大的分子必将更快的远离我们投放气体的位置，速率小的分子必然落后，于是温差形成了！于是可以得出这样的结论，理想气体的自由膨胀并不恒温！只是宏观上平均温度不变！问题解决！看看表，居然一点半了！傻的，曾经以为会有什么颠覆性的结论出现，最终还是用热力学基础理论解决，但是从刚才的推论过程可知，物理化学最终将从微观的方向去解释各种现象，而不是仅仅一个宏观的公式能解决的。复制网上的说法。

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洵洵317 · 发表于 2015-7-11 22:57

帅洋洋洋发表于 2015-7-11 22:50
真空没有分子热运动，怎么传热！

10楼正解，那么又有这样一个问题，理想气体绝热真空膨胀过程中DT=0，为什么是不可逆的呢？苦想两小时终于的得到答案恒温过程都是可逆的，为什么理想气体真空自由膨胀不是可逆的呢？理想气体自由膨胀过程中dT=0，为什么不是可逆的呢？11点回宿舍，晶晶的问题难倒了我，有点束手无策！难道付献彩教授的结论存在漏洞？不，付教授的结论铁定是对的，因为恒温过程很明显是动态平恒，动态平衡过程则一定可逆！可是问题出在哪里呢？？除了统计热力学，整个物理化学基本建立在宏观的理论上，对了，宏观无法解释微观的现象，而动态平衡，则是微观的！就像是一杯糖放多了的糖水，我们用肉眼无法看出糖的质量是否增减，事实上，糖的不断溶解与结晶每分每秒都在进行！我们的思维错就错在这里！只看到了表面！根据分子的速率分布理论，气体中的分子的运动速率并不是一致的，而是存在差别，而平均速率正是够成了温度的概念！若将气体放入真空，可以断定，速率大的分子必将更快的远离我们投放气体的位置，速率小的分子必然落后，于是温差形成了！于是可以得出这样的结论，理想气体的自由膨胀并不恒温！只是宏观上平均温度不变！问题解决！看看表，居然一点半了！傻的，曾经以为会有什么颠覆性的结论出现，最终还是用热力学基础理论解决，但是从刚才的推论过程可知，物理化学最终将从微观的方向去解释各种现象，而不是仅仅一个宏观的公式能解决的。复制网上的说法。

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