任序列二、任序列三 最新勘误（12.6最新更新）答疑至246L

yagamelyn

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serenehsu

八字方针是1961年1月中共八届九中全会提出的，之后是在贯彻。
题目问的是“提出”：
1962年的时候，中共中央决定从1963年起，再用3年的时间，对国民经济继续实行调整，作为第二个五年计划(1958年-1962年)到第三个五年计划(1966年-1970年)之间的过渡阶段。确定在这个阶段，以农业为基础、工业为主导的发展国民经济总方针。

所以答案是C，没错的。

bsh10

你有点本末倒置了吧，是由于凝结在商品里的无差别劳动减少了，造成社会必要动时间减少.抽象劳动是价值的唯一源泉！个别生产率高了，只所以高就是相对于说平均劳动率不变，社会必要劳动时间不变，就是相对的静止了，呵呵。个别生产率提高，单位品价值量减少，商品数量增加，单位时间价值不变。每个商品使用价值还是相同的，单位时间产品数量增多，总的使用价值就增大了。你说的，赚钱问题嘛，呵呵。商品出售时是按社会生产价格出售的，社会生产价格=成本+利率，这个利润是在部门之间形成的？比如：个别生产一个苹果价值为2，花费2小时，社会平均的生产的一个苹果价值是6，需要6小时，那么个别出售也按6小时出售，所以虽然单个价值减少，还是很赚钱的吧？另外产品数量还多了，更赚钱了吧？这些都是他提高效率得来的，但是他一定时间内的劳动别不比那些效率低的花的劳动多（这里是抽象的劳动），一定时间的价值还是那么多了。


至于那个同学说这个简单的问题，怎么讨论这么长时间，我是很不想打这么多字了，简单说不明白。另外这可不是个简单的问题啊，这是老马一辈子的成果啊，劳动价值论可是政经的基础理论，二重性理论是理解政经的枢纽啊。


另：106页 97B
希望听听您的高论啊

genjyo

原帖由 bsh10 于 2009-11-26 21:53 发表



你自己考虑去吧，我今天问老师了，他跟我选的一样。你再看看你自己说的，你把价值分成两类了么？你前面讲的很对，那个但是就错了，不要被老任影响了哦。


另：106页 97 选B
那不是调整时期的八字方针? ...

那道题如果你坚持对的话我也没办法……如果真的考到但愿你还坚持。不过我真想听听你是如何解释资本家获得超额剩余价值和相对剩余价值的
106页97题确实是C。B选项八字方针是61年中共八届九中全会决定的，C选项才是62年中共八届十中全会决定的。书上没有什么详细解说，但是八字方针是61年八届九中全会的决议在近现代史部分任一P328有说明，这样只能选C

genjyo

你那个价值不变理论仅限于资本家内部，而那道题不是在资本家内部而论，懂了么？那道题是把提高的劳动生产率放在了社会的大前提下来讨论的，至于你自己想不想得通真是没办法了……不能为你一个人我们跟着白忙活……真是白忙活……
后面那道题给你解答了，偶尔自己去百度的查查看吧……也别说什么超纲，这些书本上其实都有，就是没人翻书了

PS：几分钟聊着天回答着问题突然多了好多哦~重复答题啊~

bsh10

原帖由 genjyo 于 2009-11-26 22:33 发表


那道题如果你坚持对的话我也没办法……如果真的考到但愿你还坚持。不过我真想听听你是如何解释资本家获得超额剩余价值和相对剩余价值的
106页97题确实是C。B选项八字方针是61年中共八届九中全会决定的，C选项才是62 ...

哦，有出处就是可信的了，呵呵。我是这么区别的，那个基础和主导，我是总方针，那个呢，是一个阶段性的方针，呵呵，

这个你得首先，复杂问题简单化。超额剩余是个别的 ，暂时取得的，还是那个，A生产1苹果2小时，平均的是6小时，A这会获得是超额的。接着B也去买好化肥，好工具。B也提高了效率，C，D……………………………………都不甘落后啊，效率都提高了，在这个过程中，相互联系的各行业都提高了效率，同样时间创造了更多产品，生产资料价值也降啊，逐渐就是相对了

bsh10

原帖由 genjyo 于 2009-11-26 22:40 发表
你那个价值不变理论仅限于资本家内部，而那道题不是在资本家内部而论，懂了么？那道题是把提高的劳动生产率放在了社会的大前提下来讨论的，至于你自己想不想得通真是没办法了……不能为你一个人我们跟着白忙活……真是白忙活 ...

某一个个别生产者的劳动生产率高于该部门的平均生产率时，他的劳动同样时间里。
我没看过任一哦，不知道他怎么讲的，那个2009呢，给分析一下，我看你是没有任二吧，给你题目了，呵呵

bsh10

08年的21题，同样劳动，同样时间（）
选择创造同样价值。他可没加任何条件啊。
难道不是同样的劳动？

bsh10

原帖由 genjyo 于 2009-11-24 08:31 发表
你是完全走进自己的死胡同了。敢问一句，资本家的超额剩余价值和相对剩余价值从哪里来？同部门中个别资本家的生产率提高所获得的不就是超额剩余价值和相对剩余价值么？既然是超额那是不是多出来的呢？
先不讨论超额剩余价值 ...

那不是我说的，那是书上的话，我认同所以引用给你的，你去看看08年21题的答案分析吧。那是答案说的，我可造不出这么多理论，我只想造地图。还有啊，超额剩余价值是在部门内部形成的，相对的可是在部门之间形成的，你又错了吧！使用价值的增多是因为产品数量增多了啊。一个苹果吃供你吃饱，两个可以让你和你女朋友都吃饱了，难道不是多了，你别说你女朋友没使用它啊。它对你两是一样有用的。价值虽然不来源于时间，但是是以时间来计算的。你根本没有仔细看看我写的，我已经很尽力言简意赅了，有理，有据，有利，有节！
至于你那浅层次的理解根本就是谬论！再说一变，效率高的之所以利润高。还是那个比方，平均生产一个苹果需要3小时，价值是3元的话，效率高只用1小时，价值为1元，但他出售时也按3元出售够利润更多。效率高的在3小时可以生产3个苹果。效率高的和低在同样时间3小时内价值都是一样的。
大家看蜗居了吗？我喜欢那个苏醇啊

[ 本帖最后由 bsh10 于 2009-11-27 03:14 编辑 ]

bsh10

那些多选啊，题目和选项似乎有些不太逻辑啊，不过看看可以很好的再把大纲解析传一遍，我觉得这就是他的作用，让你注意一些以前忽略的细节，或者加深一点理解，还是有帮助的，不做题还真是不知道呢，但是有些题干和选项真是不太逻辑，不用太追就吧？掌握事实才是关键，考题应该比较有水平，是非应该比较分明吧。我最讨厌邓论以后那些大话，空话，废话。我都想取缔三个代表，科学发展了，站那么大地，狗屁世界观，什么方法论啊，看看人家老马那叫研究啊，为了全人类啊！这些破东西简直就是浪费我们时间，现在能做的就是利用它，然后消灭它。让研究考试实质性的改革，创造真正生动活泼的学习局面，不辜负钱老先生最后的期望。