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Re:法硕法学选择交流

[size=4][color=Blue]章子怡  
    你殚精竭虑写的长篇大论偶看了，呵呵偶佩服，足以说明你这方面做的挺细的，但正如你所说“仅仅是利益”你也不过是从维护一些你的利益出发。你没有说明什么问题，你也不能说明什么问题。诚然，法学硕士也好，法律硕士也好，都各有其自身特点，也各有其自身优势。你所说的那些具体的数据真正能说明什么吗，不能，你比来比去比政治英语，更是很可笑，我认为。你无非是努力地证明法律硕士不比法学硕士差，而且要好于。
    之所以很多人对法律硕士有偏见有是因为非法律专业的学生考的，之前不是法律专业，至少相对没有像法律专业的学生更加系统专业地学过几年。法律方面的积淀和底蕴相对比之前就是法律专业的要差，指一个群体相对较差，也可以说普遍较差。但是既然是个群体，里头就有好的个体，就如同样的群体也都有个高分低分从好到差的排名。可以说学了四年的法律本科生里面不乏不学无术的，而考法律硕士的也有其各自不同的复杂情况。二是普遍来看法律硕士相对竞争不如法学硕士激烈，招的也多，录取也多，更容易考取。因为有着统编教材，同一联考，而法学硕士考试付出的额外的精力和要获取信息遇到的麻烦也要多。加之法学硕士还有很多外专业的学生报考而法律硕士不允许法律专业的学生报考，显然难度不小。三是大多学校法律硕士没有导师，有的研究生三年毕业后水平还不及法律专业的本科生。其他的原因包括涉及各方面利益的偏见偶就不说了。
    法律硕士一再宣扬的就是所谓“复合型人才”，也许是国家设立的初衷，也是其的卖点呵呵。偶就有很多朋友考法硕，他们的本专业学的很烂，应付度日，很多是找出路才考的法硕，今已对其本专业毫无兴趣，忘干忘净，只求考法硕将来赶紧就业。更因为考法硕的背景相对比较复杂，萝卜白菜无其不有，很难说是复合型“人才”。但偶也相信法硕招生大多是名校，只要能考上，也就是很不错的同志。
    二者之争让偶瞬间想起英国的The Bar Council和The Law Society，呵呵
    存在既是合理，干吗要争，偶自己革命尚未成功，管那做甚？偶要为自己的利益而战，直到最后一刻，偶不能改变什么，只能改变自己，虽然自己也很难改变。
※ 修改：franklinz1于2003-08-10 12:27:21修改本文[/color][/size]
※ 修改：franklinz1于2003-08-10 12:32:37修改本文

Re:法硕法学选择交流

不是吧？法律硕士的竞争激烈程度好象是最高的。。。
而且法学硕士的公费程度也远没有百分之四十那么高。。。
整体来看，法学院这两个方面的专业都很滥了。。。在人大研究生这一层次，听偶在人大研究生院的朋友说，法学院的毕业生就业是最滥的。。。大家境况都还不太好，就少争这些了，如果有一天真的建设成了法治中国，那么大家大可以歌功颂德或是党同伐异，那也是人之常情。。

原来考法学就只是为了做学问？？。。。依上面那仁兄高尚的观点来看的话。。。钱自是不在您的眼中了，那么我们这些世俗之人真是无话可说了。。。当然，现实一点说，谁会嫌钱多烧手呢？？不过。。。想来法学的同仁们也不少跨专业的吧？再一个问题是偶查了四大天王五虎上将这些法学名校的法学本科专业的课程设置，坦白说，文科的东西大家心里有数，各位本科学法学的那十几本核心课恐怕在考完之后也没剩下多少吧？大一大二也是一堆公共课，大三好象开的课多了些，大四上学期开了几门法但真正安心学的就没几个，大四下学期大家找工作忙碌，更别提学问了。。。如是者，不知法学四年真正能掌握多少上乘东西。。诚然人都是这德性，自己的事自己心里有数，一旦别人说不，就会恼羞成怒。。也是有的。。。大家继续背吧。。。希望能通过司法考试。。

一个以记诵和文字思维修辞思维训练为主的学科，在一百五十多年前还被大学置疑是否算是科学而不肯纳入教育领域，到现在反而成了许多夸夸其谈者炫耀所谓学问的东西了，真不知您所做的那些学问有多少能够付诸实际。。。在故纸堆里面找故事，拿国外的东西说事，这就是中国文科学问的现状。。

难怪有学者说“文科误国”呵！！

不好意思说了些实话，偶高中学理，本科学金融，其实也算是个文科了，不过好在我学的专业属于应用经济学是彻底的显学，财务技术、资本运营管理还有点小用处，工作中也易上手。。。恐怕与法学的坐议立谈，无人能及，临机应变百无一策比起来只是稍好，大家难兄难弟，就不再打口战了。。。告辞。

Re:Re:法硕法学选择交流

[quote]>>>下面引用由 陈求败 在 2003-8-10 13:39:57 发表的内容:
法学硕士的公费程度也远没有百分之四十那么高
.
............[/quote]

举几个03年明确指出公自费的例子吧,有的学校没具体到法学,但应和该校总的比例一致:

中国政法:
030101法学理论 9 含免试生1人。另计划外9人
030102法律史     9  含免试生1人。另计划外7人
030103宪法学与行政法学  16    含免试生2人。另计划外22人
030104刑法学 30  含免试生3人。另计划外35人
厦门大学法学公自费比是:36:25
外经贸法学公自费比是:19:26

中央财经公自费总比:131:144
上海对外贸易学院公自费总比:84:126
南昌大学公自费比:340:170

由于扩招的原因,有些学校实际比例可能比公布的要低些,但比40%终归不会低多少..


※ 修改：野猪于2003-08-10 15:00:24修改本文

Re:法硕法学选择交流

[color=Blue]        法学法硕别争了，司法考试你们过了多少，人家农民出身干律师 的干好的有之！
岳成律师事务所在北京也小有名气，人家岳成先生也是从基层上来的，很有成就嘛
北大的硕士不也是跟着人家干。
    再说文科的学问大家都明白，当然没有自然科学的成果来的实在，科研经费不也没理工多嘛，我想这也没什么怨言。在中共当政的现时代，虽然说我国基础还很落后，但毕竟人们生活已经有了天大的变化，自然科学也有了长足的进步，但是我们的法治，我们的民主呢，大家看看进步大吗？一代代法学家们说了算还是那些政治大腕们说了算，呵呵当然是当官的说了算。我们大家都来挤法律这条路，不过就为了将来的就业，都为了将来钱途的光明，有多少是为了做学问的？！
    拜托某些人可别拿你的所谓“复合型”，“经济专业背景”等等来逞能啦！你们真学好了吗，你们有什么，我认识的不少就是因为高考当初就上错了船，要么高数学的很差，要么不喜欢其专业，学的很烂敷衍了事。我不是在此攻击某些人，我是看不惯作为一个研究生的那种德性，学自己的吧，一切是非，一切成败还靠时间的求证！我们学好自己的吧，有些事情我们管不了，也没必要争论。


    [/color]

Re:法硕法学选择交流

franklinz1 :

如果你想说明某个问题, 大可不必用那么大的字,有理不在声高,也不在字大.

章子怡贴的那篇文章资料很翔实,数据很具体,这个你也是承认的,如果你想反驳,就请也拿出具体的根据来,不要总是在那里不着边际的空泛议论谁强谁弱,这样得出来的结论很难让认信服.

至于你在文章里所说的"法律硕士入学考试的竟争不如法学硕士",我就不知道这是从何而来的了,据我所知,除北大等少数院校以外,法律硕士的竟争激烈程度都要超过法学硕士.大家都是学法的,说话做事都要有根据,不要想当然地信口开河.

关于什么"法律硕士只读三年,还不如法学本科"一说,根本不值一提!!法律硕士都是其它专业本科毕业的,他们中的很多人有相当长时间的工作经历,无论是知识水平还是生活阅历,根本就不是你们那些十七八岁的法学本科生能比的,他们学三年的效用怎么也比你们那些毫无社会经验,在学校里背了四年书的小孩子强.

你既然说考法律硕士的都是烂专业出身,请问你有什么根据吗,你做过调查统计吗?你认识的有两个烂专业就以为别人都是烂专业,我还认识很多烂专业考法学的呢. 什么"走投无路的才考法硕",这真是奇了怪了,难道考法学的都是走投有路的?这个论坛上的那篇"学法学的应该觉悟了"的帖子你读过吧!你们法学本科的就业都惨成那个样子了,你还在那儿自欺欺人地意淫,你以为你们的出路就很好呀!依我看,考法学才是走投无路的选择,数学又不懂,想转专业又转不了,法律硕士又不让报,就只有考法学研究生一条路了!我说的没错吧!

还有一个问题,法学硕士是学校自己出题,而且复试的录取标准随意性很大,其中猫腻颇多,不象法律硕士全国统考那样公平.法学硕士很多考上了的也未必见得他比那些没考上的水平高多少.这一点我想这儿的很多人也都明白!

Re:法硕法学选择交流

师哥师姐，我想问一下我是英语专业的，我想考国际经济法，又是一名普通的本科生，我的学校没硕士点，我这样是不是很难？可不可以给我一点建议，谢谢啦！

Re:法硕法学选择交流

偶们没有拿自己经济专业背景说事儿。。。。
不管怎么样，偶们本科毕业后找份好工作是不难的。。。如果选择学法律，除了在工作中真的觉得是必须的有用的，再就是个人喜欢。。。
偶们也不是本科没学好才来学法律，也不是怕数学，现在学经济的基本上文理各半，特别是会计、金融、财务管理这些专业，对数学的重视很高的，同样的高数我们也学了二年，还包括很多理科生没有学过的概率论和运筹学。。偶们中间有学英语专业的、有理工科的，也不是都学得超烂。。如果大家都能毕业，为什么您本科就学得要强呢？？！

法学有法学的好处，法硕有法硕的好处，但整个法律职业在我国还是有问题有不好的，进入渠道上现在有了司考，但过了司考谁能担保你能做法官检察官？？衙门里还是以前那几尊佛爷，即使没有什么愿力，但人家在享受供奉呢。。学法律本科是通材，硕士是专材，可是有几人真的在做本本份份的法律职业？？现实些，吃饭是硬道理！
大家一起努力吧！[em:13]

Re:法硕法学选择交流

？
※ 修改：创造神话于2003-08-11 13:11:11修改本文

Re:法硕法学选择交流

[em:2]
※ 修改：创造神话于2003-08-17 00:09:49修改本文

Re:法硕法学选择交流

看了这么多啊！！好累啊。。

还是觉得那句话最有道理，有前途的不是专业。是人！！！！

Re:法硕法学选择交流

[color=Blue]看 看，成众矢之的了，偶先承认错误，偶有些偏激了，偶觉得章子怡有些偏激了。大家勿要伤和气
柏林爱乐 偶不是信奉有理在字大，偶近视看着小黑字多了晕啊，抱歉好象有点过大了。章子怡的文章确实偶说了佩服，数据很全，但偶还是认为某些观点一开始就不对的，偶举的例子当然是一部分情况，当然不全是啦呵呵。
鉴于偶还没考上研，对偶的偏激见谅，但这里发帖子的不都是一家之言随便说嘛。
而且偶不是“十七八岁的”“无社会经验的”“小孩子”了，要年轻些还扒不得呢呵呵
偶要说明，偶在一家公司工作，两年了，工作很忙（最近得以空闲在此论坛游荡），收入还可，本科是学会计学的，上学时也是和大家一样因喜欢自学了法律，偶也是了解些法学硕士培养的特点而萌生了考法学的念头而放弃考法硕。偶承认，对这偶依然很嫩。
  法学也好法硕也好偶们国家的培养机制就是这样的也没有必要争了，还是那句话存在就有其合理的地方，个人的努力和打拼也才是最重要的。
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Re:法硕法学选择交流

难道学证券经济本科出身的法硕做证券法律师会比单纯学法学的差？？难道理工本科出身的法硕做知识产权会比纯法学的差？？难道学土木工程和建筑专业出身的法硕做房地产律师会比纯学法学的差？？恐怕说出来你们自己都不会相信吧！

Re:法硕法学选择交流

[size=5][b]岳成的所里的律师和岳成一样看起来真的不象是进城很久的农民![/b][/size]

Re:法硕法学选择交流

呵呵。。。。。。

水无常形，择势而据之。。故能有宪准之衡。。。

法本是强调公平，奈何国人偏偏在法律教育上生造了些不公平，那只有如此了。。

Re:法硕法学选择交流

前辈们，我是学计算机的，军校的，我马上就要上大三了，我现在想换专业考法律，可是我不知道该怎样着手，整个儿是白纸一张，我只知道除了政治英语以外，还要考法律的有关专业课，至于到底要具体学什么课程我是一点都不知道，什么国际经济法呀，民法呀，这还是刚才在这论坛上才知道的，你们给我些指导好吗？谢谢

Re:Re:法硕法学选择交流

[quote]>>>下面引用由 陈求败 在 2003-8-14 8:42:50 发表的内容:
呵呵。。。。。。

水无常形，择势而据之。。故能有宪准之衡。。。

法本是强调公平，奈何国人偏偏在法
.
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............[/quote]

说得好,如此看来, 我国的司法腐败是有门户渊源的! 很多法律界人士在法学院时就没有半点公正平等的观念和意识! 看了北大博士的那篇"法学的坦白"了吧! 这些人都是高学历的法学专家, 还不是那个样子!!所以老是把司法腐败归责于法院里的军转干部是不公正的!

Re:Re:法硕法学选择交流

[quote]>>>下面引用由 zj坚持 在 2003-8-14 10:45:20 发表的内容:
前辈们，我是学计算机的，军校的，我马上就要上大三了，我现在想换专业考法律，可是我不知道该怎样着手，整
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............[/quote]

先找本法理学或法学基础理论看一下

然后再看一下本版置顶贴和相关链接

Re:Re:法硕法学选择交流

[quote]>>>下面引用由 创造神话 在 2003-8-11 12:56:45 发表的内容:
补充一点，不是我们法硕走投无路才考的法硕，而是你们法学走投无路才考的法学，道理不言自明。
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............[/quote]
呵呵，什么叫做“不是我们法硕走投无路才考的法硕”
那你们法硕为什么不来考法学？

Re:法硕法学选择交流

[em:2]
※ 修改：创造神话于2003-08-16 23:56:40修改本文

Re:法硕法学选择交流

[em:2]
※ 修改：创造神话于2003-08-16 23:58:02修改本文

Re:法硕法学选择交流

原来你学法硕只是为了钱呀
那你真的不能考法学呢

Re:法硕法学选择交流

[em:2]
※ 修改：创造神话于2003-08-16 22:47:15修改本文

Re:法硕法学选择交流

那就说说原因吧？

Re:法硕法学选择交流

[em:2]
※ 修改：创造神话于2003-08-16 23:56:06修改本文

Re:法硕法学选择交流

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※ 修改：创造神话于2003-08-17 11:23:13修改本文

Re:法硕法学选择交流

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※ 修改：创造神话于2003-08-17 11:19:50修改本文

Re:法硕法学选择交流

我读法硕, 本科学建筑的, 虽说苦一点, 但我们的收入也不算太低了!

说考法硕的都是烂专业, 这个我真还不服. 今年我母校的建筑类本科生平均都有两三个单位来要, 法学院的本科生就业是倒数三名.

Re:法硕法学选择交流

[em:2]
※ 修改：创造神话于2003-08-17 00:13:21修改本文

Re:法硕法学选择交流

[size=4][color=Blue]创造神话    请问你累不累，这里没有什么问题需要你在此一一解答。请你该干吗干吗去，再争论还有意义吗你觉得？你是受了虐待还是受了委屈？你敢拍着胸脯问心无愧的说自己道德素质和学识才华有多么多么的高？看你在此这个度量也不像。
  “我怎么会是为了钱呢？我当时在通信公司的时候待遇很好的。”“该不是为了为了解放全世界受压迫、受奴役的第三世界的老百姓吧？ ”“说实话，法学本科就业简直烂透了！”“惨啊，中政竟沦落到如此地步，可怜呀，法学本科的同胞们，为了中国的法治征程，真是到了抛头颅、撒热血的地步了！ ”
你说的这些冷嘲热讽的话语显得你真JIAN，什么DEXING！
你不是为了钱，你以为你是谁，你不为了钱你还怎么后悔没去移动公司，就算你是喜欢法律，也不至于虚伪的说自己那么的寡欲吧？！去个国有垄断行业就了不起了你害羞不？难道按你那逻辑学法律的去造原子弹，学电子工程的去给人看病？！！！你们通信公司的去搞基因研究看看和人家学生物的谁快？
你还什么说实话法律烂透了，你又不是法学本科的你你有什么资格还说实话，就认识几个同学就烂透啦？问问自己是实话吗。************？你说话有多点度量和客观行不行？
我以前学会计的，就是经济类的很多课程也就那么回事，没实践能行吗？国际贸易背的东西更多，没多神秘的。相对来说，理工的东西比较实在，但联系有多大看你自己了。
我的意思是各有利弊，关键看你个人
我说话有举例不当和说的不对的地方各位海谅！
************

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※ 修改：野猪于2003-08-16 23:09:04修改本文

Re:法硕法学选择交流

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