Re:法硕法学选择交流

[em:2]fM~yS*n*e2Xti
※ 修改：创造神话于2003-08-16 23:53:53修改本文

Re:法硕法学选择交流

[em:2]
&vpCns ※ 修改：创造神话于2003-08-16 22:40:03修改本文

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我前两天遇上海运学院一位今年考上海商法研究生专业的上海妹妹，该妹妹英语特棒，聊天也经常用英语，据她说起这次考研英语成绩考了70多分！因为本人是读法硕的，她就考我海商法上反致的问题，我回答慢了些，也不是很准确！妹妹立马说我法硕水平不怎么的，我承认自己初学法律的确不如科班出身，后来就反问她一个法制史问题（大明律与前代封建法典相比有什么结构性变化，这对考法硕的学生都觉得很简单！她竟然说不知道，法制史没好好学！我觉得奇怪难道海运学院的研究生就懂的海商法对其他法律知识一点都不了解吗？当然我说这个例子并不是说海运学院学生都不行，但因为这个高傲的妹妹知识贫乏让我实在没有好印象！我想无论学什么法专业，知识的深度和广度都是不可少的！[em:4]

Re:法硕法学选择交流

我所知的好几个学校的司法考试通过率都是法硕高于法学，吉林大学更突出，法学的通过率只有法硕的八成，这已经很说明问题了！我们学校很多时侯都是法学和法硕同考一套题，法学的表现也并不占优势。

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想问一下各位法学的同学，你们中有几个人敢站出来说，我就是比美国的JD强。美国有哪个律师和法官读过法学本科！但美国仍然是世界上法制最健全的国家。 kc T.`:c*Q,k

a*[,zD{4FDNv 最可笑的是，中国那些法学本科出身，一天到晚都在攻击没读过法学本科者的人，一旦接到美国法学院的通知书，就连滚带爬地往美国跑。不知这些人在美国的法学院里敢不敢再拿他的那个中国的法学本科学历出来装大！

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因为不少同学在选择法学还是法硕时有些茫然,所以保留此贴.不见得大家说的是真理,也不见得双方的讨论能促进相互理解,但或许有人能得从中到少许启发,这也算有价值吧.0X(k S^s4KpA
B{
I oa{ja~'UC
本贴大家随便谈,只要言之有物,不是专为骂人都可以.在谈事时说话难听点也无所谓,但若太不符考研人身份将被删除(依据是言词而非观点).
&l&Pl*Bt ,\Q{op#?St
我上面说的骂人之类同时针对法学与法硕,不要误解.@{2y0L Igm'@
6rT ^;m:\Y.K
本贴之外不能谈此类问题,请理解.对此话题反感的也请绕道而行.
[Tl1n/t[
Q1RL9l.~!jUT7ae JcRPt)Xi k
※ 修改：野猪于2003-07-27 20:19:16修改本文

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不管白猫黑猫  能抓老鼠就是好猫(t};Q7h,z,d,yQ
  不管法学法硕  ，   能挣大钱就是牛人cB\ ~'N*y%|`{W
   争个屁了      有好多律师都没读过大学了  ！！！

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法学法硕各有利弊jC TT#|8j
法学胜在专:w:g6cR#xt$b
法硕胜在博UCt5r.?[/l,O
他们有不同的社会需求面
LOud*|){I 讨论太多
XR enf~N$c9x t 反而会显的大家没有水准
y*ZZg1MbF 个人看法

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大家都消消气，呵呵
,B9k:iCg0Fb j0b*Z bB 我来给大家讲一件我的事情,我是一名法硕二年级的学生,本科是英语,由于我考的是本校研究生,所以不仅和外文系的研究生(他们本来就是我的本科同学),还有法学研究生都很熟,有些关系好的朋友会不带恶意的取笑我,说:你看你,英语没有英语研究生好,法律也没法学研究生学的时间长.我是这样不带恶意反驳的,我说:比起英语研究生,我的法律比他们懂得多,比起法学研究生,我的英语又是科班出身.
`"S.G~O@ 大家明白我的意思了吗？我想表明的是，[color=Red]各有所长，关键是你看问题的角度了！！！[/color]

Re:法硕法学选择交流

说的好[em:38]

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[size=4]我很喜欢法律本科的同学,因为他们有着显著的理性.而且在我考研的过程中给了我莫大的帮助.很多时候,对于很多问题的思维模式都来自他们.但是在这个论坛看到了一些法学硕士和法律硕士同学的观点我真的很悲哀~~~~~~
XuFJ/lx"M+d(Sa        我们为什么考研?为什么要学习法律?真的就是为了赚钱吗?接受了这么多年教育的我们真的就这么贫乏吗?我深深的感觉到法律硕士的浮躁,这不完全来自法律硕士本身,部分高校法学院对法硕预先的观点,就给这一切定下了基调. $L,D'_K qGa"k^/p
        说道这里我不禁想到了,那些法学硕士,博士们的狭隘.作为一个最应该拥有理性和公平观念的群体,竟然这样对待新生事物,使人不得不想到那些行将没落的集团.
*V6wZ;H0}r?Y         法律和法学在我眼里就像一张纸的两面本来就是应该依存而生的,因为他们都应该以有共同的对于公平法制理念的认同与追求,比起那些既得利益者自私狭隘的想法与做法我真的觉得法律硕士的一些反击一些理想真的是可爱的多了. ] EK
~x2j-k3g1b$m
         为什么学习?为什么读硕士?为什么从事法律研究,为什么从事法律实践?个别人我不敢说,但我相信绝大多数人,都是为了这个国家的法制进程,要知道我们的国家,我们的人民是多么希望在能够在法律的庇护下获得幸福的生活!!

xxeF["J{)dw      我们选择了法律,我们就选择了一种信仰,坚持这种信仰需要理性,需要宽容!也不能出现群体性的浮躁.真的希望未来的某一天法律硕士能拿着法学硕士研究出的越来越接近真善的法律来保护公民的权益! 5eo4b)R.l0U8t
t6I
    我是一名法律硕士,我深深觉得自己法学功底不如很多学法学的朋友,但我有信心和他们一起捍卫自己的选择,实现自己的信仰,就算遭受在多的偏见与不公正也要为心底那份 d GiIQ6}_-r3j
信念努力再努力,真的希望有一天不再有法学法硕的争论!也许有人说是书生之见,我倒觉得书生很多时候都比所谓世故的智者可爱的多,接近真理的多! [/size]

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[b][color=Red][size=5][font=楷体_GB2312]看了前面一位叫“章子怡”发的帖子，有点想说的。她主要是从政治和英语角度，利用统计学等科学方法来比较法学硕士和法律硕士，我承认她的这个比较研究写得很细致。但是，我想她忽略了一个问题，或者说她的这个比较研究有一个内部矛盾。那就是，既然她说考法学硕士的因为四年一直在学习法学，所以不能从法学专业角度来与法律硕士比较。那么请问，英语本科学生考法律硕士时的英语成绩拿来和法学本科学生考法学硕士时的英语成绩做比较，这样就公平了？这样就很科学了？政治当然也是同样道理！所以说，她的比较前提或者说对象就搞错了，那当然的导致结论不正确！另外，一个人的学习能力能够决定这个以后的发展吗？不见得吧？？？OS h7|p!wE
我觉得，既然法学硕士和法律硕士都学的是法律这门科学，那3年硕士毕业后，我们比较的当然应该是法律专业水平！而且应当是从总体上比较，有谁能肯定说法律硕士的总体专业水平比法学硕士的强？大家学的都是法律，只要一踏进研究生这个门槛，比就应该比专业了！！不管你过去学的什么！！当然，我没有否认某些法律硕士生确实在专业或者其他方面比法学硕士生强！
3|#A+?'C*XP@
2ag;_;{|&^;G 我觉得“创造神化”发的帖子很搞笑！你的意思，如果，我没有理解错的话，就是说，在中国，在将来某一时候，法学硕士这个专业将被废除！你的思想我只能用两个字形容——狭隘！7kqb:I4[A
还是同意这个说法——不管学什么，挣得到钱的就是老大！！！[/font][/size][/color][/b]BV&[1^ on
h+i.h}
R,dq0]'D`7t R

M)O%v-N%fG^(eL
※ 修改：harryd于2003-07-27 20:27:32修改本文

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Re:法硕法学选择交流

挣得到钱就是老大?! V^/C'}0N{1Y @ww*a
N[q~9@m-gJ.?
那难怪那些贩毒的都被称作老大了 }"WS/_I"a
[em:6][em:41]

Re:法硕法学选择交流

狭隘阿

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[b][color=Red][size=5][font=楷体_GB2312]呵呵，也许是狭隘了点吧，但是我觉得我说的很现实！！现在大家自己那么辛苦读书为了什么？？为国家贡献，为个人兴趣，等等之类，是这样吗？？也许有吧，但是又有几个呢？？没有钱，连最基本的生存都有问题，还谈得上其他吗？当然，挣钱的前提要合法，这是我对上面我发的帖子的补充！[/font][/size][/color][/b]

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每个人都有自己的生活态度@.S D#oo
T4h ^8M d
H~v7~qG
但作为法律人,没有真正的信仰............
3@as,x&K C2DPmf F
a6UuA#M^+v7Wh 当然,只要对别人无害,怎么样的生活态度都是值得别人尊重的[em:38]

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个人判断这个贴子很有潜力,有望成为本论坛热贴:8)7y;S:h3YOKd$?c
^,Av:VD~ {m}r
建议大家不要用彩色大字,看起来很费眼力,不知是不是和我近视有关:( H'oT!D#E
8q*? O*qH6E
3D4azTq-w
※ 修改：野猪于2003-07-27 20:53:22修改本文

Re:法硕法学选择交流

视觉冲击太大tJrF~:B
;l7K9P?Z#A/Ns }Q
我也有点受不了:D

Re:法硕法学选择交流

这个暑假，我到了几个南方的城市，和那里的一些律师和法官进行了交谈！感觉不到他们对非法律本科的人读法律有任何偏见。一个法官还说，现在很需要即懂法律又懂其它专业的人，这样的人太少了！这名法官八十年代毕业于西南政法大学，是地道的法学派！

Re:法硕法学选择交流

希望这样一些人多一些[em:42]

Re:法硕法学选择交流

而且我觉得南方在这方面是要好一些

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首先声明，我是法硕。+l;p$[0}1tSkM2M u)f
我也比较关注法硕和法学硕士的问题，因为和法学硕士比起来，总觉得缺少一些底气，因为人家毕竟是四年法律读下来，并千挑万选考出来的。
|
V!Pe8ZvL#?(I9Rd 但我同时也坚持另外一条原则，那就是许多国家实行的法律人才培养制度，即JM的培养方式，是被历史和实践证明是成功的。
@:Z6N F~ kU(~ p Y}+^5onZg'D0wX
我可以举一个例子，计算机知识产权保护方面的专家，寿步教授。他原来是西安交大的自动化学士、计算机硕士。通过司法考试后慢慢成为计算机知识产权保护方面的专家，现在已经是这方面首屈一指的人物了。不是说不学计算机不能成为计算机知识产权保护的专家，但是显而易见的问题，学过计算机更容易理解其中发生的问题，也更容易与计算机行业的行业者沟通。
?L%OIh[ ~
c,y-r5z n%n~!C'D/G5LO6RB
我感觉法硕更应从事一些具体行业的法律工作，比如，本科是建筑的可以从事房地产法律方面的工作。学医的可以打医疗纠纷的官司。而法学硕士更应该从事一些研究工作，研究现行的法律，研究政策法规，研究他们的共性，研究国外法律的可取之处，为确定法律法规和政策提供智力支持。法学硕士和法律硕士的数量之差也是支持这种分工的一个依据。

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[color=Blue][size=2]东吴大学法律精神写照：,Ch-U+C~3Tk
养天地正气，法古念完人！！
?Zkhj
FX3u mm4H,{0CC3Qwn 东吴大学（念大陆部分称为苏州大学，在我台湾省仍延用旧名）在解放前是中国法律最强私立大学，其法律教育以英美法系为参照，使用相当于现今的法律职业教育体系，其毕业生在国内法律界一时无二！但从毕业生职业取向上不难发现，该校的优秀人才大体集中在律师这一块，而今天上海华东政法的前身好象叫圣约翰大学吧？他的法律毕业生因是承袭大陆法的一脉，优秀人才大体集中在法官检察官这一块。
qd5}1Ft3k v9H!dx E 从这两所过去和现在在法律业界都比较有名气的院校来看，中国大陆法系传统可能在一定阶段还要大大的影响我们的法律职业教育，从而会有法硕和法学之争。。
@f%|RS-Xk ,{v E^dI*ZC
现实的讲，现在国内还是法学的天下，从人脉和院校毕业生的分布来看，优势资源领域和优势职位把握在法学们的手中，这就不难理解为什么这么多毕业了的法硕去做了律师。。律师在我们这个法官主导（行政主导）的国家来看，地位是很低的，这一点是现实，无庸致疑啦。。而法硕的前景因其是以一种异端形式出现的，所以，在很大程度上要受制于国内法律职业的进入制度的改革。。现在倡导的司法考试可以说算是个发端，但是还不够，法曹制度会同其他原来的大陆法国家一样有所改变，未来的方向是做法官要有一定的法律职业从业经历，是律师经过一定的积累得到承认以后的另一个业态选择，这有赖于律师人数和职业水平的提升，法官不再是一个任命制的产物，或是终身制的产物，从律师到检察官到法官都要有一个明确而科学合理的出入制度。。这样，准入制度的规范化，将对法学或法硕的分歧有所消融，大家终于可以平心静气的说话啦。。
I3U P0z4UV\)?8HJ
MnRKR$PK 未来公平的讲，无论法学还是法硕都在面临挑战，在变革面前，是需要争论的，但是，我们现在要做的，可能只是学好我们的功课，做好我们的份内事。。
L;B,V(Kl @)c$xt9W v~0?2gX$pT2p@
无论法学还是法硕，学好了才更有话语权，一个正在发展着的事物受到致疑是正常的，不正常的是自己对自己没有最起码的信心。。而信心正来源于强大的力量！[/size][/color]

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[quote]>>>下面引用由 创造神话 在 2003-7-27 7:08:09 发表的内容:P m4R\9@'d5ug
[color=Red][b][size=5]窃以为,法硕的优势要大于法学的优势.我真不知道研究法学有什么意义?研究过来研究过?.#FKc'{_2il
.+w!R1OxVFJg
.
VZ]~7o-j-i ............[/quote]YH$Iqw f yNi

j FF)Z)P4UP 不出我所料，每年到了这个时候，考也考完了，学还没开始上，大家都有心情有精力在这发泄。此帖不热是没有天理。只是何必要用大红字呢？h:hox*sl
?

JJFQ{TiSC5?.V 本以为自己已经到了不争论的境界，可是不久前在糊涂上看到一个各省重点中学排名的帖子，忍不住跟人争的死去活来，无意中发现好几个维护母校的战友都是我那一界的，甚至还有同班的。BN x!_A%S6\b


~j)x[aK 还是那句话，以物观之，自贵而相贱。

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您所查看的帖子来源于考研论坛(bbs.kaoyan.com) 我对法硕的评价

到这个版上来的人，基本上是已经在考或者打算考法律硕士的。
(D0rL;K$}.P2l/m 因此，版上的信息对他们的决定来说很重要。 7Ek/Y(DF XY E
以下是我对法硕的评价。
y5O1Q7Z e fp X.E*MQ T4J8xH
1、法律硕士与法学硕士
7H'}M(N6i7L
gG#S7U"Uo,N 把这两者放在一起比较很有意思。因为如果哪位认为自己能够有实力考法学硕士的话，我想多半他不会去考法硕了。经过两三年的学习，认为自己的法学素养就能超过法学硕士这种想法纯粹是自我安慰。想想，如果法学硕士四年的本科教育体现不出优势的话，岂不是法学教育的失败吗？而我们居然还能希望这失败的法学教育调教出优于法学硕士的法律硕士！？教法学硕士和法律硕士的都是同一批教授，更何况他们化在法学硕士上的时间要多得多呢。
2Z `)h)|$L7DD/xW 有人说，我们法律硕士可要比法学硕士多一项专业背景呢！这话只对了一半。法学硕士里跨专业考上的也多得很呢。
#wlX"Q a'aS2I:IA 所以，我觉得，有实力的话，你应该去考法学硕士。如果决定考法硕，那就别和法学硕士比。 iX9^oc.E-o%j#w

fp9g \&Od 2、法律硕士的定位
@0I3|-NW$hlY YC3?0T)FQ6WD-J
法律硕士是一种专业硕士学位，和MBA,MPA，工程硕士等一样。专业硕士学位的招生特点，就是要求有一定的实践背景和经验，象MBA,MPA应届本科生是不能报考的，也因为这样，可以看到专业硕士学位的学费也是很expensive的，毕竟这是为工作过的人设计的学位啊。而法律硕士是允许应届生报考的，应届生具有专业背景，但没有专业经验，这是他们的软肋，想一下，没有实践经验，又怎样达到“把法律与自己的专业紧密结合“这一法律硕士培养目标？ E#ZE%NG
所以，我觉得，如果你是非法学应届生，对法律又感兴趣，我建议你再过两三年再考。没有专业经验——也能考，这没问题——但这样的话，你的专业背景就起不到很大的作用。
*V4X(Dn3bU&E#f e6b4gV
XBN
3、法硕的就业 ?
bENJV

zC%O.Beue Q0X 法硕学位是美利坚的泊来品。美国没有法学本科，学法律的出来就是硕士。而我们这里，法硕本身就有区别，脱产的和在职的。脱产的就是我们现在考的；在职的是原来就在公检法部门工作的人员读的，严格属于继续教育，但也叫法律硕士。所以我们以后首先就要把自己和这些乌合之众区别开来。其次，我们就得面对法学硕士的压力，还有，真的，连本科我们也不能小觑——他们不是一向瞧不起我们的吗？
4vQKfbG"w
eZ 所以，我觉得，我们不能把我们所付出的学费和以后的待遇挂起钩来。至少一心想做大律师赚大钱的人，应该稍稍息心。 7e&i%d1{+PN1S
e;VYyI&y
我说了很多对法硕不利的评价，但并非是觉得法硕不好，否则我本人也不会报考法硕了。但平心而论，法硕在我国还处于一个起步的阶段，但可惜的是尽管它不成熟，却已经早熟了，当然这都是在我们高等教育产业化惹的祸，我们千万不能把对法硕"应然的"憧憬置于"实然的"中国法硕之上。
N H8D8G6YzWa
0U0I:K/Dz$m^ 当然，中国的法硕究竟走向何处去？最终将由我们来提供答案。

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Re:法硕法学选择交流

本校一知识产权法教授，学理工出身！向来看不大上那些纯学法律出身的教授！说他们真正懂逻辑的没几个，此教授很是了得，本校和中政法的博士生答辩最怕碰上他，碰上他就很难办！

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关于法学和法硕优劣问题，偶以为还是不要再争了。。]7im/b:g#rR@

}/Np:z|0h 偶的一个朋友在人大研究生院招生办工作，当偶问及研究生就业时，她说，总体还好，个别有不行。。比较好的是经济类如金融财政等，和管理类的人力资源管理、工商管理、会计学、财务管理学等历年就业都比较强。偶就问法学院的就业情况如何？她说法学院不太好，法学硕士的用人单位较少，好的也不多。。偶就问法律硕士怎么样？她说招得太多了，就业也不好。。不过大体上还有人要，人大的法学院本科每年也不愁分配的。。
'u9}X#rpZ
,P T4E?2L6~O&]y#| 偶无语。。/eV0psrk

"yvWF\K\P0o5a 其实法学也好法硕也罢，在国内都不算强势专业，就业形势还很紧张，大家要继续努力才是，在这边空言哪好哪坏，只会让圈外的人笑话。。。。。。M,Ehv%D#K"Vt
大家都是法律一脉，努力提升中国法律职业者的整体素质，树立优势形象，这才是最重要的！[em:39]

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[quote]>>>下面引用由 陈求败 在 2003-7-29 16:08:50 发表的内容:yr d,m7u`
关于法学和法硕优劣问题，偶以为还是不要再争了。。.R+[ c s7\xG

1Ke {HHby7V 偶的一个朋友在人大研究生院招生办工作，当偶问及研
P?7k4?i'BhKU!vG .
)r-_:D,\CE]B*dwS .:A;P ]Gjw
.
.NXb&@bc'`uDA(u ............[/quote]q_\H,E


Ds#VoC!uM:A
"vx,_.?,PJ'i5v 严重同意陈求败 ！[color=Red]本是同根生，相煎何太急！[/color]

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去年偶就说过，把人分成法学和法硕来歧视，是脑子很差劲的人才会做的事。f;a;i\Zk%Mc

*k@7wv~vc.j@3AD` 上次去给法硕面试作笔录，发现法硕里面ppmm不少，而且sg也有很多。 z/x
~"?'e? O.~
当然跟法学一样，面目狰狞的也不缺，共同点是：相貌平常的都是占主流。
cX&sseWy 4A;~Ch T)G
高尔基说，我只认识这个农民，那个工人，从来不认识什么“人民”。
#{#gt C6n1}/g7YP#@m

yV/]2}!v 偶从来没有想象过法硕的形象或法学的形象是什么，{|]
uXA)g8l
偶想到总是一个个具体的ppmm或ssgg。

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[quote]>>>下面引用由 fancy815 在 2003-7-30 0:24:47 发表的内容:
u y+Im}r{G 去年偶就说过，把人分成法学和法硕来歧视，是脑子很差劲的人才会做的事。T wTk } b^

r'n OD'Zh'? 上次去给法硕面试作笔录，发现Qv9ut1XK1Q
.$^MYQ.wr0A,t3j
.
I sfZ'Q C .'G}} pe5C
............[/quote]
qm%hmrG8X@#n
FY Lr&Y4u"o\7~#}U6L HEHE
7MN/I(x T
!ouM)R'u9M 老大你真幽默

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