您所查看的帖子来源于考研论坛(bbs.kaoyan.com) 关于浙大软院的课程很虚的一些遐想

我是一名被调剂到浙大软院的考生。先前看了前面一个帖子，很同情调剂中科大软院的难兄难弟们，科大竞争的激烈程度超乎了我的想象。尽管可能在招生方式上存在一点问题，个人感觉科大还是很不错的，从课程设置可窥一斑。其中不乏有MIT算法导论这样重量级的课程，可见科大软院的实力还是不错的，所以大家还是要努力争取难得的读书机会。个人觉得只要把算法导论这类课程在这两年吃透，我觉得高薪不是问题，工作更不是问题，高昂的学费完全是值得的。相反我在这一点上就很羡慕你们，浙大软院开设的课程就很“虚”了，都是诸如软件项目管理、系统分析与设计，软件系统架构，软件工程过程管理这样的课程。并不是说我认为这些课程无足轻重，我只是觉得这样的课程只有数万行以上的代码或者项目经验再来听这样的课程才会有根本的体会，否则就像听政治课一样，处处都觉得对，却又没有自己深刻的感触，根本不可能正真的掌握。就算能把这些招式掌握了，可是却连基本的内功如编程能力和算法功底，对计算机系统和操作系统深入的理解等能力却不足，这样能成为优秀的软件工程师吗？软院有很多同学本科并不是学计算机的，我想有这样丰富项目经验的同学绝对是凤毛麟角。虽然学习主要是靠自己，可以自学算法导论这样的课程，但是一来自学难度肯定比老师教要大，二来如果每门计算机核心课程都要靠自学或者到公司工作时慢慢学，那么交这么昂贵的学费却不能享受到名校的教学实力，肯定会有一种很亏的感觉。诚然，学习肯定是要靠自己，但是不可否认的是好的学习环境和优良的师资会大大降低学习难度的曲线，省时省力，另外在实习工作平时很忙，能挤出时间进行这样大规模的学习不容易。  DhtSf-{`+@
    另外，在这个论坛上看了太多的关于MSE的争论，可谓是剑拔弩张，唾沫横飞。无论是工程硕士还是工学硕士、单证还是双证、名校双证还是二本的cs、是托也好不是托也好，我觉得这都不是问题的本质所在。如果你能在两年后挺起胸膛说：这两年我没有白过，我现在已经明白了操作系统本质，算法的精髓，编译的神奇，网络的博大，计算机组成架构巧妙，程序设计语言原理的实质，软件工程的哲学，我已经能从数字逻辑到微指令结构、指令集体系结构、操作系统、虚拟机再到Java一类的高级语言自下而上看的很透，我不光知道what，how，而且还知道why。到了这个程度，我想在这论坛里提出的99%的问题都不再是问题，我们不再会比CSer面前低人一等，我们不怕没有好的工作机会，我们完全能掌握生活的主动权，这个世界只认强者，只有自身的强大才是真的的强大。读研也好、读名校也好都只是一种手段罢了，远不是不是目的。我觉得这才是所有问题的本质所在。剩下的1%的问题就是我们应该怎样在这两年乃至今后几年不虚度我们的年华，不断夯实自己，提高自己。毛主席说枪杆子出政权，为MSE正名只能靠我们自身的努力。m7T2ks|B
    呵呵，一家之言，难免有失偏颇，欢迎浙大软院和所有选择MSE的朋友来畅所欲言，希望能起到抛砖引玉之效果，如果有什么成熟的建议和看法，大家可以讨论一下，甚至可以向学校申请采纳。
@I'N O.Y4P|,J
"Yv,ZBwv8} ps：希望能和志同道合的朋友以及浙大软院的08准同学一起交流，共同进步。
2{O fl3s6L#mYM
f z#vx1B [[i] 本帖最后由 langfengyl 于 2008-4-16 09:42 编辑 [/i]]

转载请注明出自bbs.kaoyan.com,本贴地址:http://bbs.kaoyan.com/viewthread.php?tid=2204388

实在精辟！

写得很中肯，看这样的帖子比打嘴仗有意义多了！顶一下！

楼主写的挺好的，对我这样的09考生挺有用，

讲得很好，顶下楼主~~~~~~~~~

lz 写的不错　我看过中国科大的课程　应该是我想要的　浙大的课程好象是虚了点　但是实际教学过程如何也难说　希望浙大不要砸自己的牌子了

我认为通过培养方案和课程设置来选软件学院才是正路，而不是什么排名之类的
,n3OLy*[ .h-{4`Sg:cltQ4{
[[i] 本帖最后由 sq-634 于 2008-4-16 10:16 编辑 [/i]]

呵呵，就是的。到了研究生阶段，自学更能体现出他的价值。LZ的语气貌似我们的总管大人啊。哈哈

您所查看的帖子来源于考研论坛(bbs.kaoyan.com) 你应该是我的师弟了
|W3o\d|N5X 来这里半年后，其实与你想象的不大一样：&~"VV6m6OsM
首先：所有课程的教学是英文教学，课件，作业，考试以英文为主.^S(D,CH
除了软件测试和系统架构同时，你可以选修一些别的课程，如电子商务的JAVA高级技术，普适计算等0z;d^\ sBZ3C+tB/u-Y ?
其次：你可以选修后不去听课，但是必须交作业和参加考试。无论在宁波还是玉泉，浙大的学生都是在课外自主学习的，这个可能是浙大的劣势也是个优势吧，关键看你把握。c0E$xv3]*A
第三：一切靠自己，现在好多CS过来的总是希望能够学些数学什么的，跟我当年一样。但是大家仔细想想，跟一些别的学校一样，过多开设那些课程（注意是过多）其实没有意义。计算机行业技术并不是唯一方面，还要有与人交往，沟通，协作的能力，这个是软工的优势。既然选择了这个专业，你就得一定要注意软工的特色，软工毕竟与CS不是一个模式何必以短击长呢？wn`l-s
第四：如果你对CS有意向，你可以开学之后就呆在玉泉校区 ，这个是可以的。我们寝室有两个去年开学就在玉泉的CAD实验室，现在提前攻博的事情也落实了。X$x#{n7u&G(E)G7xe+U
第五：想读继续深造，CS的，可考虑提前攻读博士。我们寝室有两个去了实验室，隔壁也有一个确定提前攻博。浙大有个好处，就是绝对对软工不会歧视；你也可以选择散三月份来玉泉，一般博导都会很乐意接受你；cu&x{4U` m
第六：想提前工作的，就可以2月找实习，而不是第二年，我们寝室去了一个IBM，我自己刚考完GRE，最近看看有没有实习；其实全国比较好的软院都能找到好的工作，北航，北大，都是的，所以就业不必担心。这个论坛上有人说，浙大有去moto,ibm,baidu,hp的，这个我可以把整是实话，但是其他的软件学院照样也可以找到好工作。
u#o9l\yHPgAW 第七：平心而论，除了留校任教，其他方面，软工与CS的就业是没区别的；我不是自大，但是我觉得大家也不要妄自菲薄，这一点我可以保证。我大学寝室的同学去年考上了清华的软院，今年已经在google研究院实习了，全国计科有几个能做到？

yC8ps9jV 第八：相信自己，浙大是你绝佳的选择。

转载请注明出自bbs.kaoyan.com,本贴地址:http://bbs.kaoyan.com/viewthread.php?tid=2204388

lz说的很中肯啊，不过9楼的说的也很有道理，顶二位

您所查看的帖子来源于考研论坛(bbs.kaoyan.com) 我也觉得9楼説的有理，作为软件工程专业有其自身的专业特点，不单单局限与编程技术课程，学过多的数学计算类学科课程。,a;C5^;~6F
软件工程更应该关注工程化管理，就一个大型系统来説，系统需求分析构架设计功能设计就占了70%的工期量。PiwG t-e
i
2ts.\ohM I
而且研究生阶段当然自学能力是相当重要的，不要期望在课堂上能学到什么，很多知识都要自己刻苦自学专研。
` A8Z}6Y5E:| be-R fW])~
当然如果本科是计算机专业或者软工专业的，学起来顺手。RNgV D5m)F)\i
但是并不是説本科不是相关专业就学不好软件工程专业，现在很多跨国公司IT部门的老总，本科都是其他专业甚至是文科类的，一个人的创新思维管理沟通能力显得更重要，有时候可以説软件工程就是一种艺术，并不是技术至上，他凝聚了创新思维，设计艺术和管理天赋等。。。t;?R\!Y,?

fk;PFX
]-C 其实软件工程的前景是不容置疑的，国内的学科发展也是顺应着国外的发展轨迹，你看现在在欧美，软件工程专业的就业绝对是超过计算机的，计算机的都很羡慕软件工程的就业。HF]e{@e.|IELV
这是一个趋势，国内从国外引进软件工程专业，这几年通过快速发展，已经展现出强大的前景，看看现在跨国IT公司都很喜欢软件工程专业的学生，很多名校的软工就业据对超过计算机。

转载请注明出自bbs.kaoyan.com,本贴地址:http://bbs.kaoyan.com/viewthread.php?tid=2204388

我对浙大印象非常一般，只是这个论坛里浙大的枪太多。

LZ说的好啊

楼主和九楼都很有思想，顶一下

真不一般

您所查看的帖子来源于考研论坛(bbs.kaoyan.com) lz也是我的师弟了，呵呵

z0]I%h.k7Ar 我来说两句吧，我觉得课程是有点点空，但并不像你说的中科大开了算法课就显得实力不错，我觉得他这样培养反而违背软件工程培养模式，2年的时间太短了，况且第二年是实习，甚至有些人在读了半学年，3月份就开始准备找实习，我这边就有3个人在3月时就去了IBM实习，去hp的也有。计算机的方向太多，时间就那么一点，并不是每个人适合搞算法，算法是基础，那要看自己的目标，和发展方向，算法自己可以平时补补。像我就比较倾向去算法，但有一次去上海面试实习的时候，那个公司说你有什么项目经验，我就跟他说了说自己做的一些经验，然后他说你的算法挺好的，但我这里其实算法要求不算高。他说了这一句就感觉我不适合那里一样，确实啊，并不是每个企业都要求算法高，人家是要衡量的，如果能招到算法又好，工程又有的人那当能最好不过。但如果一个算法挺好的，但工程很弱，而另外一个算法一般，但有工程经验。而职位又不要求算法过高，那肯定选后者的机会更大了。Z.vT4V!l9{1_ov if5t

$T5Hq.W%X];U 还有读研的逃课比本科就更多了，绝大部分都是靠自学的。就算开了算法课，就那么些课时就想发生很大的变化，难！还是靠自己在课后，平时积累。主要是自己发展方向是怎样的，像有些人想以后进入baidu，google等企业，那就拼命看算法。如果是进IBM那就把java弄好，主要是j2ee开发，再加项目经验，进去机会还是很大的。别盲目学这学那，人的精力是有限，在这么短的时间里，应该怎样利用好，更有效的增强自己。
lGH3A"tvd SG :l/A(L9u8Je~
还有就是，一般重点学校cs研，和浙大mes（双证）选择的话，我可以告诉你，我会很不犹豫的选浙大mes（双证），why ~
l$Ig~
1 就我个人的体会，当你进入浙大的时，你的目标和要求完全变了，真的！因为更能激发出你求知的欲望。当你有这样的感觉时，你会努力怎样去提高自己。怎样使自己能有拿高薪的能力。而不是盲目的眼高手低。
jhM }F 2 而如果你在一个一般的重点大学，你的目标和要求可能就低了，这样激发出你求知的欲望就少了。其实这就是环境的影响！
h%kS3B _I+pX\BX 肯定有人会说“自己自制力强，我天天努力地学，还比不上浙大的”，并不是说比不上，其实一般重点cs研究生比浙大厉害的多得是，而是说，如果同一个人要取得一样的成功，在普通高校可能付出的要比在名校要更多。就是因为环境的因素！ Y7_/w8f3uo'`-P{
3 还有就是在名校明显的好处就是机会真的很多很多，关键就是要挺高自己来抓住这么又多又好的机会。
xt,jr/E5I
n-N/b4v3?B5k7N 就写这么多了，刚开始选择来浙大的时候我也是的很犹豫，那个时候也天天来逛这里，看有没有过来人说说宁波那边的情况。但那个时候也是白看
)X,Eh8v@e ，以前都只有单证，情况肯定不一样了，我现在也算是双证在这里的第一届了，明显感觉到这里变化很大。

L'p s1m Z!aC6Wk0q 马上去实习了！

转载请注明出自bbs.kaoyan.com,本贴地址:http://bbs.kaoyan.com/viewthread.php?tid=2204388

感觉这么搞有点乱...实际效果如何啊...

关键还是自己，夸张点说课虚点没关系，要是人虚了，那就一切完蛋。

您所查看的帖子来源于考研论坛(bbs.kaoyan.com) 很久没有来了。我报考的本是计算机，可惜最终未能如愿。不可否认我的观点有很浓厚底个人色彩，我现在对软件工程的确也不甚了解。我赞同两位师兄底大多数观点，以我现在底知识背景确实难免造成认识底滞后。我是一名低层技术底狂热份子，我到现在还是坚持我的观点：如果你是一个技术狂人，想成为一名伟大底程序员底话，低层技术很重要，算法也很重要，其它底基础知识也很重要。[2Sw {i,G+}.]1l)j
   现代计算机系统就像一座巨大的冰山，大多数人只看到了冰山底一角，下面的世界很精彩，里面有计算机世界的最美之花。对低层世界底深刻理解是区分普通程序员和高级开发者（既能开发应用程序，也能开发复杂的硬件和软件系统的人，如开发出windows这样操作系统的程序员）的标准。
7y#i1\ahA(R4f    按照现代物理学理论，所有的物质都是由几种基本的夸克组成，然后再演化成千变万化底宇宙空间。计算机底的世界亦是如此。上层应用技术底层出不穷，.net, j2EE各种新概念和新技术层出不穷，导致一种错误底观念，30以后不做程序员，因为已经跟不上时代的潮流。事实真是如此吗，尽管CPU已经发展到多核，但是计算机的冯罗依曼结构几十年来从未改变，cpu可不知道是什么是j2ee，也不知道什么是.net，它能识别的还是二进制指令集。我想开发windows系统、设计.net的程序员不会担心他们30岁后跟不上时代的潮流，因为他们引导着世界底潮流。差距在于哪里呢？我想还是在于对计算机理解底深浅不一样吧。
%h7M3J2Z*B["k,o(_     现在社会风气很浮躁，真正能静下心来做一些事的人很少，我们不能苛求别人什么，能让自己安安静静的做一点实事就足矣。我觉得我先前认为课程很虚的想法是错误的，应为我没有意识到这些课程是设置是依据浙大软件工程本科的课程。在理想情况下，本科应该打好了研究生所需的基础。所以学校的安排也无可厚菲。$XC8Xd}1i8^+V
    但是，罗马不是一天建成的，对计算机底深入理解也不可能一蹴而就，而应该是一个细水长流底过程，甚至是终其一生的时间和精力。我接受网友的大部分观点，但仍然坚持一点：无论cs还是mse，深入的理解钻研和扎实底基本功必不可少，只有这样才能以不变应万变，永远处于不败之地。

转载请注明出自bbs.kaoyan.com,本贴地址:http://bbs.kaoyan.com/viewthread.php?tid=2204388

好贴,值得一顶/

写的让人看了很有感触，真的就应该是这个样子，争论什么的毫无意义，讨论下如何规划好自己的学习才是正题。

先顶顶楼主，但是窃以为cs和mse是不一样的，不是身份有高低，而是研究的东西不一样，软工不等于编程，所以看似浙大的课很虚，但是相信浙大有自己的理由